rositsa: я шучу (озорная)
Кубанские негры
или Экспорт чернокожих рабов на черноморское побережье
Андерс
В 17 веке в османской империи была принята попытка экспортировать рабов на черноморское побережье, В РИ это кончилось лишь парой деревень с чернокожими, но что было бы если бы султаны решили иначе?
При каком раскладе возможна такая альтернатива?
И что будут делать в России, когда захватят территорию населенную неграми?
Реально? )
Каминский
Все, у меня все сложилось. Значит, дело было так:
Где-то в период максимального расширения и могущества Османской империи султан прислал в подарок крымскому хану несколько сот чернокожих амазонок, выкупленных в ходе транссахарской работорговли где-то в Дагомее. Хан внезапно загорается древними негритянскими обычаями и формируют элитный женский корпус, по аналоги с царской гвардией. Расселяют на Тамани и прилегающих территориях, вплоть до самого Копыла, чтобы держать черкесов под контролем. Прослужившим определенный срок здесь же выделают определенный участок земли, где они и выращивают что-то там. Время от времени к ним подселяют и других негритянок, закупаемых в Африке – ну чтобы не прерывалась традиция. С черкесами поначалу война лютая, потом идет некая притирка друг к другу. Возникает веселый обычай – негритянки и черкесские юноши в назначенный день сходятся для соития где-то в условно назначенных для этого местах. Потом рождаются дети – мальчиков отправляют к отцам или продают в рабство туркам, девочек, естественно, воспитывают «отставные амазонки», а потом принимают в местное войско. Дальше еще не придумал, но почин, в общем-то, положен...
А вдруг? )
rositsa: я шучу (озорная)
Итак, после многомесячного перерыва я вновь повстречалась с ФАИ.

Там много весёлого, но вот по ЮА – 2 темы:

Южно-африканское вторжение в Россию и СССР
Magnum

«1 из русских министров (Витте, Столыпин, князь Павел Кириллович, кто угодно) чуть-чуть получше подготовился (он ведь был прагматиком и не мог не понимать) и предложил царю после войны принять в России ...надцать тысяч бурских эмигрантов.
Один из них, юный коммунист Джозеф ван Стил, которого сам Владимир Ильич называл «чудесным буром», после смерти Ленина привнес в Советскую власть южно-африканские мотивы. Министром госбезопасности при нем состоял и вовсе какой-то англо-бурский полукровка, родом из Капской провинции. Под их мудрым правлением СССР стал настолько хтонической державой, что больше просто нигде и никогда».

Сначала пошло конструктивное обсуждение (если этот полёт фантазии можно вообще назвать конструктивным). Но...
«Кстати! А каковы были отношения честных африканеров со злобным мировым еврейством?»
И всё. Гениальная (особенно в свете отношений Джугашвили и Саакашвили) идея плавно скатилась в предсказуемое УГ – обсуждение роли злокозненных жыдов в развязывании войн всех времён и народов. И Троянскую тоже они развязали.

Бурское восстание 1914 года и его влияние на ПМВ
Henry Pootle

«...Если полицейский, случайно выстреливший в де ла Рея, промахнулся или вообще не стрелял? Если бы мятежная часть армии и ополченцы смогли скоординировать свои действия и нейтрализовать британскую часть армии ЮАС, то, как минимум, кампания в Южной Африке могла затянуться до 1917, а как максимум, буры могли соединиться с Леттов-Форбеком и продержаться до конца ПМВ. В этом случае измотанная войной Британия вряд ли пошла бы на тяжёлую, кровавую и дорогую операцию по усмирению, и в южной Африке появилось бы 2 государства – Британский доминион и свободная бурская республика».

Это, конечно, не так феерично. И обсуждение скучнее. Впрочем, по ходу была выдвинута интересная развилка:
«Кстати говоря, а у нас ведь темы Смэтс – премьер Британской империи ещё не было».

В ходе обсуждения гипотетической германской помощи восставшим ехидно заметили:
«Кстати, к вящей радости буров войско Форбека состоит в основном из негров. Будет благородный дон из «свободного государства» в 1 окопе с грязным кафром сидеть?»

Ах да. Ещё было предложение создать альтернативный апартхейд. ИМХО единственный возможный вариант его – это «чемодан-вокзал-Кейптаун». И расово чистый от нечёрных восток страны.
rositsa: я шучу (озорная)

Чехословацкая Аляска



Ne vidim v tom hasek?
Можно перевести двояко: «не вижу тому препятствий?» и «не вижу ли в том Гашека?»

Q-silver

Ч.А. – До 1918 года – единственная австрийская колония.

Получена в результате третьего раздела Польши – Австрия сменяла Аляску на Галицию™ у России.

Является крупным экономическим фактором в снабжении льдом всей Европы.

Австрийская колонизация подвигалась медленно, так как колонисты частью вовсе не желали туда ехать, а частью замерзали там (Каменщики спаслись, они отогревались тем, что курили трубки.)

Тем не менее с улучшением климатических условий, в котором были очень заинтересованы министерства торговли и иностранных дел, обширные ледниковые площади стали использоваться надлежащим образом. Для удобства туристов были проложены тропинки и дорожки между льдинами, на ледниках накрашены туристские знаки. После постройки нескольких отелей туда были привлечены массы туристов. Единственным затруднением оставались эскимосы, которые тормозили работу австрийских местных органов.

Австрийские колонизаторы ответили на эскимосский саботаж вводом войск. Само собой, воевать было трудно. Больше всего австрийскому войску вредили эскимосские дрессированные белые медведи. (http://lurkmore.to/%...%80%D0%B8%D1%8F). Короче, это было так смертельно, что эскимосы почти что унизили австрийцев в ближке.

В ходе ПМВ Аляску захватила Антанта использовав для этого чехословацкие легионы.

В 1920 в чехословацкую Аляску прибыл корпус Дитерихса.

ВИП
В 1938-39 на Аляске обоснуется чехословацкое правительство в изгнании.
В 1945-89 – плацдарм коммунистов против буржуинов
В 1990-е – справедливый и пропорциональный раздел Аляски между Чехией и Словакией.

kinhito
1940 – по договорённости со Сталиным осуществляется трансфер всех чехов и Богемии-Моравии на Аляску. (Впрочем – кто-то и работать в Протекторате должен).
Кстати – Еврейской Аляски не хватает. А ведь она более реально, нежели остальные...

Когда в 1930-х началась повальная эмиграция евреев из Германии и Австрии, группа официальных лиц в Вашингтоне, включая Гарольда Икеса, министра внутренних дел при президенте Франклине Рузвельте, попыталась найти способ обойти строгие американские законы об иммиграции, чтобы сколько-нибудь беженцев смогли поселиться на малонаселенной Аляске.
Впервые об этом заговорил Чарльз Бакли – через несколько дней после Хрустальной ночи, весть о которой потрясла мир. Но данное предложение встретило сильное сопротивление как со стороны евреев, так и неевреев. Американцам не понравилось, что иностранцы во время Великой депрессии будут конкурировать с ними за рабочие места.
В 1939, когда Америка обсуждала эту проблему, лидер еврейской общины города Нейштадта в центральной Германии обратился в Вашингтон с настоятельной просьбой разрешить иммиграцию на Аляску. Через день после того как соответствующие документы прибыли в министерство внутренних дел, Германия вторглась в Польшу и началась Вторая мировая война. В марте 1940 Рузвельт ответил на просьбу, указывая, что вопрос иммиграции на Аляску все еще находится в стадии обсуждения. Билль об Аляске встретил сильное противодействие со стороны антииммигрантского лобби и местной законодательной власти, и евреи Нейштадта стали жертвами провозглашенного нацистами «окончательного решения еврейского вопроса».
http://base.ijc.ru/n...0385&IID=254270

Элиас
«В 1945-89 – плацдарм коммунистов против буржуинов»
А не наоборот? Учитывая близость США и Канады и то, что советским войскам в ВОВ там делать было нечего.
Алсо, не попробует ли Япония во время ВМВ прибрать чехословацкое наследство к рукам?
Картина маслом: в Судеты входят немцы, в Ситку (по тайной договорённости) вплывают японцы. Ня!

чукча
«Ч.А. – До 1918 года – единственная австрийская колония».
Так вот где базировался крейсер, который отобрал все материалы экспедиции в Плутонию!
Vasilisk
После чего все колонисты-чехословаки эвакуировались туда, оставив на Аляске лишь немногочисленное туземное население и понаехавших на золотые прииски американцев. Власти САСШ поспешили присвоить себе эту территорию и сделали вид, что всегда так было.

mihail92
После чего все колонисты-чехословаки эвакуировались туда, оставив на Аляске лишь немногочисленное туземное население и понаехавших на золотые прииски американцев. Власти САСШ поспешили присвоить себе эту территорию и сделали вид, что всегда так было.
РИ?

Изяслав Кацман
Коллега, срочно патентуйте идею – пока кто-нибудь ушлый не уворовал и не написал 10-томный крипто-исторический боевик.

Германская Аляска


КотКот
В 1867 Россия присоединилась к Пруссии и совместно разгромили Австрию. Галиция отошла к России.
В знак союза Россия подарила Германии Аляску...
В 1914 началась война.
Русская Армия к середине 1915 разгромила Германские войска на Аляске.
В Гражданскую войну Красная Армия туда не добралась – в 1918 на Аляске провозгласили Республику...

renyxa
Британская Аляска вроде бы была. Японская – точно помню, что была.
Израиль на Аляске – это вообще классика жанра.

Q-silver
Испанская.
Допустим, Кортес немножко лучше подготовился...
Каминский
Не, ацтекская...
Ацтеки бежали от Кортеса на север...
и в запале добежали до Аляски...
Astarot
Ацтекская Аляска. Ацтеки так испугались пороха и лошадей, что бежали до самого дальнего моря. Там они создали уникальную и самобытную культуру, обнаруженную русскими первопроходцами.

ГОРЕЦ
Предлагаю грузинскую Аляску. Такой точно не было
Изяслав Кацман
Неа, грузинской будет другой район на северо-американском континенте – там, где в РИ находится штат Джорджия (тем более, что и пишется по-английски одинаково)
КотКот
Так это просто – вместо Рязанова РАК возглавит Багратион...

Деметрий
Китайской Аляски ещё не было? Дарю идею. И даже небольшое обоснование – китайские рабочие где только не работали, в Штатах их в товарном количестве было. Вот и начали на Аляске оседать. А потом объявили свою самостийность.
renyxa
Реал, между прочим. В далёком детстве смотрел по Дискавери какой-то фильм о золотой лихорадке в тех местах – так там утверждалось, что всю Аляску хлебом снабжал какой-то ушлый китаец. В силу своей торговой специализации (хлеб нужен всем) этот товарищ оказался единственным на полуострове человеком, в разгар всего этого безобразия не обзавёдшимся врагами.

HEKTO
Поляков засылать пока не пробовали? Заместо Мадагаскара.
СЕЖ
А польская Аляска была? – хотят поляки своей земли независимой – а вот вам земля.
Олег Невещий
хотят поляки своей земли независимой – а вот вам земля.
С их выселением туда?

Шотландец
Горская (чечено-адыго-черкесская) Аляска. Типа после окончания Кавказской войны в 1864 всех бунтовщиков отправили осваивать вечные льды. ТАКОГО на форуме ещё точно не было.
Деметрий
А я только про татарскую Аляску подумал

Каминский
Армяно-греческая Аляска.
Беженцы из Османской империи обратились к русскому царю с просьбой принять их хоть где-то в подданство. Но царь тогда был не в духе и вместо Причерноморья отправил их всех на Аляску.

Каминский
Венгерская Аляска. После подавления венгерского восстания Николай Второй предложил Францу-Иосифу радикальный вариант – сбагрить всех бунтовщиков на Аляску, причем неблагодарную задачу вылавливать и переправлять их всех взяла на себя русская армия. Николай был упорен и в своем начинании преуспел.

sergey289121
Канадская Аляска – выражение добежать до канадской границы становится более реальным.

Kagesai
Аляскинская Америка (русские продали Аляске США).
rositsa: я шучу (озорная)

Украинская Аляска

Владислав

/Закуривая траву/ Раз уж пошла такая пьянка, и я создам тему про Аляску

Когда разгромили Кирилло-Мефодиевское Николай I был в плохом настроении и решил сослать всех, причастных хоть каким-то образом к его деятельности на Аляску. В результате этих действий на ее просторах оказалось 25 000 человек. Переселенцы образовали де-факто независимый Гемнанат Украина. Гетманом избран Тарас Григорьевич Шевченко, которому в картинах и стихах открылись способ создания акваферм, местонахождение чудом уцелевших стеллеровых коров и способ их приручения, морозостойкие сорта кукурузы, и самое главное - месторождения золота и нефти. На деньги, вырученные с реализации оных ресурсов, Гетманат купил Кампанию Гудзонового Залива, застолбив тем самым большую часть Канады. Поток переселенцев, который в РИ поехал в Канаду отправился в Гетманат.
После ВОСР и ГВ Украина отхватила себе Зеленый Клин и сохранила независимость Материнской Территории. В ходе ВМВ в сферу влияния Украины попала вся Евразия, которая активно украинизаровалась. В 2001 году был подписан Новобердичевский акт об объединении Земли вокруг Украины.
21.12.2012. Вооруженные силы Украины взяли Коркусант и арестовали Саурона Москаленко

mihail92
Давайте сразу уж перебирать по алфавиту.
Первой идёт Абхазская Аляска. Не знаю с чего начать.

Каминский
Та, это просто и это уже в какой-то теме предложили.
Всех горцев, что в реале отправлялись в Турцию, отправили на Аляску. Абхазов среди них тоже было немало. Среди прочих народов они в силу каких-то причин оказались самым значительным этносом – соответственно они и стали задавать тон на Аляске.
Так родилась Полярная Апсны.

mihail92
Австралийская Аляска?

Мушат
Пожалейте турецкого султана, когда он узнает что ему дали такие холодные земли и их надо еще содержать (а в бюджете ветер гуляет) он не то что абхазам подарит – он взятку даст, чтобы забрали обратно...

Каминский
Австралийская – англичане отобрали таки Аляску у России в Крымскую войну и вывезли туда из Австралии всех аборигенов. И из Тасмании заодно.
А вот кто придумает Албанскую Аляску?)

bautista
Взбешенный косовским сепаратизмом Тито сажает всех албанцев на баржи и отбуксирует их в море. Бороздившему просторы Адриатики флоту США не находится лучшего решения, как отправить бесхозные консервы голодающим аляскинским медведям гризли. Но через два поколения албанцы размножаются настолько, что требуют отделения Аляски от США...

Мушат
Я как представил: в 1999 НАТО бомбит Вашингтон в защиту Аляскиских албанцев, – слова коллеги Тень Дуба про столицу в Ближка приобретает другой смысл.
rositsa: я шучу (озорная)
Ещё тема с Форума альт. истории.

Краткое содержание: арабы узнаЮт, что есть воинственные европейцы-язычники, вербуют несколько тысяч бойцов, соблазняя их богатой добычей, за несколько лет сражений те успевают полюбить новую религию и возвращаются домой с добычей, гаремами и верой в Аллаха. И пошло-поехало...

Правда, мой муж считает, что для начала викинги арабов же и пограбят.

Шикарная реплика из обсуждения:
Каждого берсеркера, павшего в бою за истинную веру, будут ублажать семьдесят валькирий в Вальгалле...
rositsa: (социалист)
http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/27429-%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%81%D0%B4%D0%BE%D0%B9%D1%87%D0%B5-%D0%B2-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5/

Тень Дуба
Вы почитайте (послушать, как мне довелось, уже, увы, нельзя) – воспоминания участников ВОВ. И с удивлением узнаете, что в реале существовало (как обычно на Руси) и «народное» решение выдуманной начальством с перепугу «проблемы» советских немцев. Их записывали евреями, благо фамилии не различишь – и они прекрасно воевали в РККА. Часто – добровольцами.
Причем нередко на технических должностях, требующих некоторого доверия начальства – радисты, шофера-механики у того же начальства и т.п. – избытка технически грамотных кадров как-то не наблюдалось, и фронтового генерала (воспитанного вообще-то в духе интернационализма) не напрягало, что его возит немец... ах, да – для замполита – еврей – зато «Виллис» был всегда на ходу...

P.S. Вообще-то «фольксдойч» значит немного иное и поволжские немцы под эту вывеску попадают не в первую очередь... Это была лазейка, позволявшая (ну, при отсутствии каких-то уж очень ярких неарийских черт, типа негра :) ) – записаться «в немцы» любому сильно того желающему. Чем активно пользовались как реальные перебежчики всех европеоидных наций и народностей СССР (славяне прежде всего), так и подпольщики и разведчики, тоже сильно заинтересованные устроиться на работу в немецкую администрацию.

Серж
>>>>Их записывали евреями, благо фамилии не различишь – и они прекрасно воевали в РККА. Часто – добровольцами.

Как-то смотрел по телеку интервью с фронтовиком Германом Гоппе (войну закончил в Берлине). Не знаю, выдавал ли он себя за еврея, но помнит, что в их части распространяли стишок Маршака или Михалкова о том как «ефрейтор Герман Гоппе прошел пол-Европы», а в России получил по зубам. Кроме того, какое-то время воевавшей против их части дивизией командовал генерал Гоппе, и об этом сослуживцы красноармейца Гоппе знали.
Более того, видел в инете представление к награде за геройский подвиг одного бойца-еврея с типично еврейской фамилией Гитлер. http://gerodot.ru/vi...hp?f=14&t=14281
Правда, у меня сомнения по поводу подлинности данного представления (товарищ С.К. Гитлер был призван в РККА в 1940 в непризывном тогда возрасте 18 лет и в описании гитлеровского подвига почему-то не указано место), но все равно прикольно.

Престес
>>>>Их записывали евреями, благо фамилии не различишь – и они прекрасно воевали в РККА. Часто – добровольцами.

Поверьте, Особый отдел части отлично знал и национальность, и классовое происхождение личного состава и из какой местности призван и т. д. Иначе в любую часть Абвер на ура внедрял бы агентуру.
Ну а то, что солдатики могли и не знать что однополчанин – немец, так это ничего. Потом, когда доверять будут, мог и рассказать, иначе откуда бы они потом в мемуарах написали про это.
rositsa: Югославия (лечь бы на дно)
Королевство сербов, хорватов и словенцев уже было. Не вижу причины, почему бы благородным балканцам не создать и такое.

Я отталкиваюсь от 2 фактов:

1) «Туркам Лазарь платил ежегодную дань, но мечтал избавиться от них, для чего заключил военный союз с Твртко Боснийским и Георгием Кастриотом Албанским [отцом Скандербега]».

2) «Зета признавала власть Неманичей до 1356, когда после смерти Стефана Душана вновь стала независимой под властью феодальных владетелей Балшичей (до 1421)».

Итак, развилка во 2-й пол. XIV в. Черногорское государство Зета не выходит из сербского царства, Георгий Кастриоти объединяет албанских феодалов подобно тому, как в РИ это сделал его сын, и заключает с Лазарем не просто союз, а создаёт с ним «двуединую монархию».

Отобьёмся от турок?

December 2015

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 31  

Tags

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 19/08/2017 05:25 am
Powered by Dreamwidth Studios