rositsa: (социалист)
rositsa ([personal profile] rositsa) wrote2009-02-22 09:02 pm

Жизнь в Газе бьёт ключом и всё по темечку...

Можно возмущаться, что Израиль поставляет около 90 % бананов в СГ. Типа тупые газовцы не в состоянии вырастить на точно такой же земле те же самые бананы...
Да беда в том, что не растут в СГ бананы, т. к. климат не тот – слишком прохладно им. Растут в Секторе маленькие бананчики. Смешные очень. И цвет кожуры у них грязно-зеленовато-желтоватый, и кожура толстая... А вот в глубь Израиля, где потеплее (вот там и были практически пустыни) бананчикам самое оно.

***
Теперь о том, кто и какие деньги предлагал беженцам в своё время за землю. Предлагали 20 000 $. Люди отказывались, получали карточку ООН и статус беженцев. Если бы они согласились взять деньги, то карта беженца аннулировалась бы. Почему деньги не брали? Видимо, израильтянам этого не понять. Для араба земля своя – это его честь (после жены). Продать землю – значит, дела совсем плохи (правда, сейчас попроще на такие вещи смотрят). А случай продажи земли евреям расценивался обществом, как продажа Родины.

***
Это рассказал Сандро, журналист ОРТ, работавший в Газе. Его ЖЖ взломали, после чего он все записи упрятал под замок, но в кэше Яндекса сохранилось.

«17.01.2009
Позвонил наш продюсер в Газе – Назар. Он живёт в Захре – небольшой городишка по соседству с самим городом Газа. Его от города отделяет бывшее еврейское поселение Нецарим, там сейчас войска стоят. В Захре несколько домов многоквартирных. Танки долбят вот прямо вот сейчас по ним прямой наводкой. Назар с нами прощался.

Сколько я ни бывал в Захре у Назара – там НЕТ и НЕ БЫЛО точек запуска ракет по Израилю. Там нет НИКАКИХ хамасовцев – Захра всегда была фатхистской. Там есть отделение "полиции" ХАМАС – отдельно стоящее здание, его раздолбили в самом начале войны.

В квартиру набились 15 человек – все соседи, дети орут – в телефон слышу. Рядом в квартиру снаряд влетел, там пожар – дыма много. Сидят на кухне и в ванной на полу – окна во двор. Некуда звонить, ничего не сделать. Только сидеть и молиться за них: Назар Альян, его жена Лена Альян и дети – Толя и Сара.

18.01.2009
Наш продюсер в Израиле Макс очень долго обзванивал армейские пресс-службы и всякие прочие офисы по координации. Надо отдать должное армии: как только мы нашли нужного человека и передали ему, что наш продюсер в Газе и группа гражданских под огнём – сразу же (Макс это прямо в трубке слышал) – до Назара стали дозваниваться. Огонь прекратился. Т. е. координация работает. Искреннее спасибо и респект. "Чёрт, это же будет очень плохо выглядеть", – ответил какой-то офицер в телефоне, когда ему сказали, что вот-вот грохнут российского журналиста со всей его семьёй и группой гражданских.

Про "одностороннее прекращение огня": публика из "патриотически настроенных израильтян" не понимают невероятного преимущества, которое именно сейчас получил Израиль. Это выигрыш и победа как минимум по PR невероятная. ХАМАС же заявил, что его "прекращение огня" со стороны Израиля ни к чему не обязывает, более того, сразу же долбанули ракетами по Беер-Шеве. Теперь у израильской армии – абсолютный карт-бланш: "Вот, вы же сами видите! Мы им прекращение огня, а они что?" Израильтяне просто размазали противника вот этим вот "прекращением огня".

То, что ХАМАС и проч. не поддержали "прекращение огня" тут же поставило все эти группировки, простите, раком. В этом смысле ХАМАСовцы, конечно, слепые отморозки, они тут же всё прос.али. Более того, теперь всем совершенно ясно, что ХАМАСовцам по большому счёту нас.ать на всё население сектора и главное для них стать шахидами и утянуть за собой как можно больше народа».

***
Для тех иностранок из Газы, кого мужья не выпускали, украинское консульство сделало "ход ишаком". На границе с Египтом украинский консул сидел с 6.30 утра до 8 вечера. Он ждал АБСОЛЮТНО ЛЮБЫХ иностранок, желающих покинуть СГ. Без разрешений и прочих бумажек. И без денег. Все оплачено принимающей стороной. Покатил даже просроченный загранпаспорт. Детей вписывали в паспорта прямо на границе и штамповали там же. Девочки, жалующиеся на то, что муж держит-бьёт-непускаетбездетей-козёл были обзвонены (на мобилы, дабы никто не догадался) и прямо спрошены – муж дома? – Нет – Тогда собирайтесь-выходите. Мы вас ждём. Этим предложением воспользовались 2 румынки. Надели паранджи на себя и детей и в таком виде проехали через СГ до границы. Они ни с кем не разговаривали (конспирация). Окружающие думали, что это арабки. Паранджи были сняты уже после пересечения кордона.
2 россиянки на такое прямое предложение ответили что-то невразумительное (типа – у меня ёлки), хотя в истериках обрывали консульские телефоны до этого. Есть некоторый процент реально нуждающихся уехать, но после стольких эвакуаций это просто единицы.

***
Наконец-то СГ накрыла волна гуманитарки от сочувствующих импортных организаций. На коробке английским по белому был начертан стильный логотип – MAP (medikal aid for palestinians) – медпомощь для палестинцев. В комплект входили:
здоровенная пачка памперсов (на 40 штук),
пачка прокладок Олвейс макси (18 штук в пачке),
3 зубные щётки,
зубная паста Аквафреш,
2 пачки по 80 израильских влажных салфеток (детям попы вытирать),
сухие салфетки,
2 бутылки питьевой воды,
большое махровое полотенце,
килограммовая пачка сухого молока (классного качества – не отличишь от реального),
коробка вафель (каждая вафля отдельно запакована – известная египетская фирма). Отдельно – моющие средства в пластиковых канистрах от литра (жидкое мыло; средство для мытья полов, раковин, унитазов) до 2 (концентрированный антисептик). На каждой нашлёпка благотворительной организации с разъяснением на арабском по поводу содержимого канистры.
Разумеется, 60 % помощи хамасисты сразу изъяли себе. Для нужд своих товарищей. ;-)))

***
Очередное обострение, запланированное на 05.02.2009, не состоялось. И хорошо. Но хронические налёты продолжались. Сбрасывали бомбы – типа по тоннелям.

Последствия бомбёжек для здоровья газцев оказались самые прискорбные. Нет, я не про пресловутый посттравматический синдром, который так пугает нас, цивилизованных (пара)европейцев. И даже не про ранения-контузии. Всё гораздо печальнее.

После войны стало больше замерших беременностей. В городке, название которого слышится как Бреж, а как пишется – ХЗ, их количество приводит в шок. Почти все на 3-4 месяце. В анамнезе – надышались "дымом и пылью" во время бомбёжек. Кстати, в приграничном (с Египтом) Рафахе этого нет. Там есть другая дрянь. Кожа покрывается постоянно кровоточащими мелкими точками-царапинками. Фосфорная бомба? Неизвестно. Токсикологов с нужной квалификацией нет, так что поставить диагноз некому. На кой МПХ эти ЕРЖ не ограничились банальными старыми-добрыми боеприпасами – загадка. Бомбёжками сейчас никого не удивишь, а использование подобных нетрадиционных методов, мягко говоря, вызывает неодобрение. Гуманисты, блин. :-((( Хотя если так и было задумано – чтоб арабы не плодились как кролики – то уже попадает под определение геноцида (не в пропагандистском смысле, а во вполне конвенциональном).

Ну и как апофигей – ночью 22.02.2009 египтяне пустили в туннели газ на работающих нам людей. Есть жертвы – не хамасисты. Просто работали по найму (бытовая техника, генераторы, пресловутые памперсы – всё из туннелей). Несмотря на открытые для грузов границы, туннели продолжают работу, т. к. рабочих мест ноль. А хамасисты сидят по углам и не светятся.

Если послушать какой-нибудь израильский русскоязычный канал, то создаётся тягостное впечатление. Там ТАКАЯ пропаганда ведётся, что башни из Обитаемого Острова пообсыпались бы от зависти. Ежели такая хрень режет уши 24 часа в сутки, да ещё в ТВ, газетах и пр. – самые прочные мозги не выдержат – станут пульсировать в общем ритме. Описание сокрушительных побед над хамасистами переплёвывало всю советскую агитацию. Бедные израильтяне – такая агрессивная (и бездарная) реклама повсюду. Хотя, возможно, не всё так запущено...

***
А в самом Израиле ведётся вялый политический процесс по формированию правительства. Как всегда, будут долго и со вкусом делить портфели. Ну и ладно.

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2009-02-27 02:38 pm (UTC)(link)
Откуда ты это взял?

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-02-27 04:10 pm (UTC)(link)
Из личных наблюдений.
Кстати, стоит сделать оговорочку на казахов, среднеазиатов и татар/башкир: они особо не мусульманствуют, сильно верующими у них являются в основном как раз женщины.

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2009-02-27 04:20 pm (UTC)(link)
Ну вот, одним махом ты вернул мне веру в миллионы людей. ;-))) Причём для Н-ска татары и казахи - актуально.
А не думаешь ли ты, что личный опыт - вещь случайная, и упёртость у разных мусульман сильно варьирует в зависимости от этнической и социальной принадлежности, политичнеских взглядов, свойств характера и даже его же личного опыта общения с иноверцами?

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-02-27 04:35 pm (UTC)(link)
Понимаешь, если это действительно мусульманин, то даже с учётом всех этих факторов идея "всемирной уммы" никуда не девается.
Доказательство тому - небывалый рост количества мечетей в России и постоянные скандалы из-за их строительства в Европе...

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2009-02-27 06:28 pm (UTC)(link)
А почему ты думаешь, что русская девушка не создаст вокруг себя какой-то островок русской культуры? ©

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-02-27 06:35 pm (UTC)(link)
У неё потенциалу для этого нет. "Наташ" ведь иносранцы и ценят именно за покладистость...

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2009-02-28 07:34 am (UTC)(link)
Наташа - это не национальность, это склад ума.

[identity profile] dumnunv.livejournal.com 2009-02-27 06:46 pm (UTC)(link)
Русская, вышедшая замуж за чеченца (или ингуша), автоматически считается вайнашкой. Ребёнок, родившийся в таком браке, будет чеченцем (ингушом). В отличие, например, от ребёнка в русско-еврейском браке. В той же Азе большое кол-во русскоязычных жён, чего-то они не создали вокруг себя никаких островков. По дуроящику показывали их прибытие в аэропорт после эвакуации - все в хиджабах.

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2009-02-28 07:19 am (UTC)(link)
А если бы не русская уехала на ПМЖ в СГ, а наоборот - араб осЕл в РФ? Создал бы он островок арабизма?..

[identity profile] dumnunv.livejournal.com 2009-02-28 04:36 pm (UTC)(link)
Зависит, кстати. Если б ему пришлось уживаться в русской культурной среде, так или иначе пришлось бы интегрироваться. А если он живёт, к примеру, в месте, где сильна мусульманская тусовка, то интеграция была бы поверхностная, без ассимиляции.

Вообще говоря, прежде чем рассуждать об интеграции в русско-арабских браках, стоило бы посмотреть, каков в этих браках процент перешедших в Православие арабов и каков процент перешедших в мусульманство русских. В лучшем случае, соотношение будет 1%/99%, а если смотреть на вещи реально, то 0%/100%.

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2009-02-28 04:43 pm (UTC)(link)
А шо, обязательно переходить?

[identity profile] dumnunv.livejournal.com 2009-02-28 04:57 pm (UTC)(link)
Переход говорит о том, кто кого больше интегрирует. В случае русско-арабских браков русские переходят в ислам и интегрируются в арабскую культуру, а не наоборот.

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2009-02-28 05:02 pm (UTC)(link)
А если никто никуда не переходит? Ты меня, атеистку, обижаешь. Нас вообще нету?

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 17:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 18:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dikkensx.livejournal.com - 2009-02-28 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dikkensx.livejournal.com - 2009-02-28 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-03-01 06:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dikkensx.livejournal.com - 2009-03-01 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 21:02 (UTC) - Expand

[identity profile] dumnunv.livejournal.com 2009-02-27 04:40 pm (UTC)(link)
Среднеазиаты особо не мусульманствуют?.. Ой, Вася... Для работающих в мск среднеазиатов пропустить намаз - "балшой грех", видел бы ты их, когда им надо совершить омовения перед молитвой, а сделать это негде, либо нет возможности (к примеру, воду во всём здании отключили) - у них просто ломка натуральная. А уж если есть возможность сделать намаз, штоты! Такие завывания раздаются! У них это называется: "малитва читать нада". Я видела. Они как дятлы, из раза в раз, каждый день неукоснительно соблюдают все эти ритуалы, ан масс, как говорится.

С татарами - всё сложнее. У меня бабушка по отцу татарка, но она не была вштыренная на тему ислама, как и православия, впрочем. Казанские татары мне жаловались, что за последние годы (десятилетие) у них появилось много баб, закутанных в эти хиджабы по арабскому образцу, "раньше наши татарочки так не ходили" - у казанских городских татарок всегда был особый наряд, не имеющий ничего общего с этими тряпками. Это всё от арабских миссионеров.

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-02-27 04:48 pm (UTC)(link)
Ну к Татарстану много лет хуриетщина свои шшупальца тянула, поэтому оно и так...
А в Маскве, кроме равшанчиков, ещё афганцев довольно много имеется. Может, ты как раз их видела?

[identity profile] dumnunv.livejournal.com 2009-02-27 04:51 pm (UTC)(link)
Таджики и узбеки. С афганцами не встречалась.

[identity profile] dumnunv.livejournal.com 2009-02-27 04:53 pm (UTC)(link)
.. точнее, не сталкивалась. :)

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-02-27 05:06 pm (UTC)(link)
Ну, за таджика или узбека всё равно ни одна среднестатистическая русская женщина, которая была в Маскве или хотя бы смотрела Нашу Рашу, замуж не захочет:)))
А так да, Самарканд же духовный центр, и в основном таджикский город, хоть и находится в Узбекистане. Наверное, они откуда-нибудь оттуда. Вообще же в Средней Азии не очень строгий ислам. Мне об этом люди с Казастана говорили, да и сам я пару раз с узбеками душевно выпивал:)))

[identity profile] dumnunv.livejournal.com 2009-02-27 05:19 pm (UTC)(link)
Среднестатистическая как не знаю, а вообще выходят. В основном, дефки-дуры не тяжёлого поведения и несостоявшиеся в браке тётки, которым надо кормить детей. А таджикам и узбекам один хер: главное, что квартиру имеет и прописку сделает, не говоря уже о получении гражданства со всеми вытекающими. "Твёрдый, как твёрдый знак, но и мягкий, словно мягкий знак, знойный юноша из Бухары ищет фемину-москвичку для просмотра цветного экрана жизни." (с) Знаю также историю про мать-одиночку в Красноярске, которая вышла замуж за таджика, уже женатого и с детьми. Причём, её вполне устраивает, что он живёт на две семьи - пока батрачит в Красноярсе, живёт с ней и её ребёнком, а как денег заработает - едет домой. А чего? "Ведь работает и водку не пьянствует." Как мне кажется, выходят те, кто не смог найти себе достойную пару среди своих, тем более, что у нас такая картина, что больше женщин, чем мужчин, а среди последних высока степень алкоголизации/наркомании. Так что, выбирать этим бабам особо не из кого, увы.

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-02-27 05:31 pm (UTC)(link)
Нууу, Катюш, начала за здравие, а кончила за упокой!..
Вот это самое "найти себе достойную пару" и есть основной аргумент в пользу браков с иносранцами, но проблема тут имхо не в мужиках, а в бабах... В большинстве случаев.

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2009-02-27 07:43 pm (UTC)(link)
Ну что поделать? Стремление "найти себе достойную пару" заложено в человеке на биологическом уровне. "Хоть плохонький, но мужик" или "лучше никакой мужик, чем плохонький" - дело вкуса. Принцев мало, и на всех их не хватает, а чайлдфри тоже не много, поднимать же ляльку без папаши трудновато.
Нельзя забывать, что среди лиц "мусульманских нац-стей" попадаются вполне достойные экземпляры. Могу привести пример [livejournal.com profile] flamenca, которая не тужит со своим Саидкой, хотя и носит на работу хиджаб.

[identity profile] dumnunv.livejournal.com 2009-02-27 08:16 pm (UTC)(link)
Может и достойный, я не спорю. Только в боль-ве таких браков, где мусульманская сторона доминирует, получается так, что *условно говоря* одним русским меньше, одним арабом больше. Для меня этот вариант исключён.
Кстати, мой друг, хабадник, тоже исключает для себя такой вариант, в смысле, что его дети будут неевреями. И я его понимаю. В течение тысячелетий его предки не соблазнились возможностью жениться на красивой соседке, если она была нееврейкой. Такой вот действовал механизм выживания. Поэтому всё это словоблудие о предельном сроке, отпущенном этносам, сыплется, натыкаясь на пример евреев.

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2009-02-28 07:09 am (UTC)(link)
Ну слава богу! С этого и надо было начинать. "Для меня этот вариант исключён".
А распространять своё личное мнение на всех русскоязычных - как-то даже странно.
Что касается хабадника, ящитая, что запрет на браки с инородцами/иноверцами сейчас неактуален.

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 18:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-02-28 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 21:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2009-03-01 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dumnunv.livejournal.com - 2009-02-28 17:26 (UTC) - Expand

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2009-02-27 05:06 pm (UTC)(link)
Ни разу не видела молящихся гастарбайтеров.

[identity profile] dumnunv.livejournal.com 2009-02-27 05:20 pm (UTC)(link)
Сразу видно, что ты плохо знаешь эту среду. А я - хорошо, у меня родственники бизнесом занимаются.