СВО. Евреи
10/03/2006 10:59 pmАндрей
Самые популярные страны в Сербии всегда были Россия, Греция и Израиль (знаю, что это для вас удивительно, но ми их считаем братьями, потому что вместе погибали в хорватских концлагерях), и они "одни между мусульманами", как и мы, и должны бороться. Но американских евреев многие ненавидят. Русских евреев считают русскими, и потому "они братья".
Росица
Удивительно, но вы уже второй раз подтверждаете мои представления! То есть я не знала, что у вас любят именно Израиль (а в годы "холодной войны" тоже любили"?), но тоже думала, что по своей судьбе евреи братья сербам. И что американские евреи - как американцы, российские - как русские... а сербские - как сербы? Насколько я знаю, Израиль не заявлял громко о своей просербской позиции, потому что очень зависим от Америки.
"Никто до 1999 года не знал, что Ельцин еврей". Это писали в шовинистических русских изданиях, чтобы показать, какой он плохой. Он не еврей, вот убедитесь: http://www.sem40.ru/famous2/m1043.shtml
***
Андрей
Моша Пияде, сербский коммунист еврейского происхождения, был единственным коммунистом, который хотел в 1945 сделать Автономный край Сербская Краина в НР Хорватии, но его сербские коммунисты переголосовали... Евреи были больше сербами, чем сербы.
Я.А
Я знала, что в Сербии неплохо и сочувственно относятся к Израилю, да и к евреям в целом. На одном сербском форуме один пронемецки настроенный молодой человек неясного происхождения не в меру увлекся критикой политики Израиля и акцентировал роль высокопоставленных американских евреев в разжигании войны против Югославии - так его чуть не съели с потрохами : ) Сказали ему, что Израиль тут вообще не при чем, а Олбрайт, Кларк и им подобные - прежде всего - американцы, а какого они происхождения - не важно… Я немного пыталась его защищать - но тщетно : ) Также я читала рассказ одного израильского добровольца, воевавшего в Сербии, который говорил, как тепло его принимали сербы, когда узнавали, что он из Израиля.
"27.01.2004 на заседании Парламентской ассамблеи совета Европы был заслушан доклад наблюдателей от Совета Европы на этих выборах. Парламентские выборы в Сербии были в основном хорошо организованы, прошли в духе демократии, и кампания велась без эксцессов. Однако в отчете была выражена озабоченность ростом национализма и избирательного успеха крайне радикальных и антисемитских партий".
Андрей
Турецкиј делегат сказал ето. Но председатељ Еврејского Обшчества спросил какие то антисемитские партии в Сербии? Он не знает ни одну, а ни ја. Ето глупост. Ја тебе уже сказал что серби - ето семитофилскаја нација, лјубјат евреев, потому что судба наших народов похожаја - нас убивали, били без государства 500 лет... жили и били торговци, нас ненавидели многи, и ненавижут и тепер... Совсем еврејских синдром...
Росица
Помнишь, как на форуме "Треть сербов устроила "тёмную" Западу..." некоторые участники упорно старались обсуждать еврейский вопрос? Видимо, не только среди родных русских национал-патриотов есть люди, которых хлебом не корми - дай поговорить о нём! ;-) Почему-то считают, что любой националист просто обязан быть антисемитом.
Андрей
У нас националисти генерално семитофили, потому что у нас расширено мнение что еврејскаја модељ патриотизма то ж, что нам пока делат. Част страни окупирована, много народов и бјурократиј против нас, тољко должни всегда думат об идентитете... Даже лјуди часто говорјат, как евреи (!!) "Сегоднја здес, а следујушчего года на Косове!" (Сегоднја здес, а следујушчего года в Иерусалиме!", ето оригинал).
Росица
Можно подумать, что у сербов уж некого ненавидеть, кроме вездесущих евреев! Или это новый способ обгадить сербов?
Андрей
Веројатно ничего плохого не било, и должни бити придумат что-нибуд негативно...
Росица
То-то в "цивилизованной" Европе растёт уровень антисемитских (или, по крайней мере, антиизраильских) настроений.
Андрей
Ја не думају что военниј преступник Шарон (Сабра и Шатила, 1982.) мудриј и умниј человек. Он плохо делает. Агресивно.
Росица
Знаешь, Жикица, вот то, что ты написал здесь, я не знала, хотя читала кое-что про Клару Мандич - о её популярности в патриотических и националистических кругах. И она носила сербскую фамилию, но не стеснялась громко заявить о еврейском происхождении. (По контрасту - как старалась Олбрайт забыть своё прошлое! Не правда ли символично?)
Андрей
Но, во времја НАТО бомбежек, било антисемитизма, потому что лјуди спрашивали почему все лјуди из американској администрации кроме Клинтона (ирландец) - евреи? И нас ненавидели... Олбрајт, Джејмс Рубин, Уесли Кларк, Мортон Абрамовиц... Но, нас Израиљ поддержал, и когда ја встретилсја в Бразилии с израелитјанам, они мне и девушку спросили: "Откуда ви? Ето звучит как русскиј јазик?". Ми сказали: "Југославија, Сербија." Тогда они нам сказали: "Пријдите, братја, сидите с нами! Ви нашие братја! Ми знаем все о вашеј борби вашеј гибели в војнах и как ви нас зашчишчали в 2. мировој војне и как вас немци и усташи убивали...!" Ето случилос тољко с русскими когда ја встречал русских!
Росица
И как это проявлялось? Разговоры типа "Это они, гады, такие-сякие, виноваты" или как-то по-другому?
Андрей
Разговори типа "почему ети евреи нас ненавижут, когда ми их спасали от нацистов? Они ненавижут православних, потому что ненавижут царја Николаја и казаков? Они думајут что серби и русские - одно и то ж?"
"26.03.2004 председателем скупщины СиЧ избран Зоран Шами. На мой взгляд, странная фамилия для серба".
Андрей
Зоран Шамия, он еврей. Но все евреи, как я сказал прежде, самые великие сербские националисты, которых я видел в моей жизни... Никто в левых партиях...
Росица
Про Шами - я такую версию насчёт его национальности тоже выдвинула как самую вероятную, но мне казалось, что у вас слишком мало евреев, чтобы их хватило на высокие должности. ;-)
Расскажу байку про Воеводину и её столицу Субботицу.
Я там сотни раз на автомобиле ездил из Венгрии в Югославию и обратно. Там одни поля, поля, поля...
Итак.
ООН уполномочило заниматься скупкой сельхозпродукции в этом государстве бывшей республики Югославии только ОДНОЙ фирме из Израиля.
У этой фирмы есть лицензия ООН. Что там происходит за пять лет?
Евреи скупают продукцию у сербов воеводины за гроши, чем вынуждают разоряться фермеров и расплачиваться за долги своей землей и угодьями. Прикол в том, что сельхозпродукцию они могут продавать только евреям. Постепенно вся земля Воеводины переходит в официальную собственность израильской фирмы.
Дело идет к тому, что израильтяне устроят из Воеводины балканский Израиль со столицей в СУББОТИЦЕ.
Чисто еврейская столица.
Млять, так и сербы му..да..ки, что они умирают и отдают свою землю завоевателям?
Андрей
Насчет бајки о Воеводине, битно сказат что ее столица НОВИ(Ј) САД, нет СУБ(Б)ОТИЦА. Воеводина Сербскаја сушчествует от 1848. года. В периоде 1848-1849 столица били КАРЛОВЦИ (тепер СРЕМСКИ КАРЛОВЦИ). От 1849 до 1918. столица Воеводини била ТЕМИШВАР (после 1919. года окончал в Руминии!), а от 1918. до сегоднја НОВИЈ САД.
Не понјал что автор хотел сказат етим текстом. Антисемитизм? Его у Сербии почти нет. Ја тебе уже сказал что евреи в Сербии самие великие сербские националисти. Моша Пијаде бил 1945. одним из фанатиком формированија АР Сербској Краини в Хорватии, но сербские коммунисти ему ет не сдали. Тепер, один из лидеров националистическој и демократическој партии Демократическаја Партија Сербии (ДСС) и председатељ Скупшчини Сербии и Черногории јавлјаетсја Зоран Шами, евреј коториј резкиј сербскиј националист. Когда никто не хотел торговат с Сербиеј, 1991-2000, много компании из России, Израилја, Китаја и Греции торговали и инвестировали в Сербију. Битно сказат: у нас антисемитизма НЕТ, израелитјане стројат отељ в центре Белграда, и кооперација отличнаја между нами. Серби часто идентифицирујутсја с еврејами, и оборотно, как мне сказали друзја из Израилја. 1. Ми вместе посрадали од немецких нацистов и хорватских усташ, 2. Нас убивали мусуљмане как турки и албанци, а даже и серби мусуљманској религии... У нас резкиј АНТИКАТОЛИЦИЗМ и АНТИПРОТЕСТАНТИЗМ, и вираженное АНТИМУСУЉМАНСТВО, но АНТИСЕМИТИЗМА почти нет. Все здец думајут что нам ЕВРЕИ и АРМЈАНЕ братја, как на пример РУССКИЕ или УКРАИНЦИ, но ми НЕ ЧУВСТВУЕМ народов как ХОРВАТИ, ПОЛЈАКИ и ини католики как свои братја, понимаете? "Брат Славјанин", ето виражение тољко употреблјаетстја длја Чехов или Словаков, но чашче всего наши братја ГРЕКИ, или РУМИНИ, как православние народи. Длја нас славјанство не имеет почти никакују рољ, а православје и антикатоличество и антимусулманство. В етој очереди, у нас глубокое чувство симпатиј длја ЕВРЕЕВ, АРМЈАНОВ и иних народов которие имели проблемов с мусулманами и католиками... Можеш ли ти мне објаснит что автор хотел сказат?
Может бит, что ја "заглупел", как ми говорим здес, но не понјал... :)
Росица
Мне немного стыдно! Как я могла не обратить внимания на эту деталь! Я даже не стала обращать внимание на неграмотность фразы. Потому что я сосредоточилась на вопросе, откуда у ООН взялись полномочия диктовать сербским товаропроизводителям, кому продавать свою продукцию? Это возможно, по моим представлениям, только в Косове, где ООН имеет власть. Но ведь Сербия - государство с рыночной экономикой, и никто не может заставить продавать только ОДНОМУ скупщику. Ну, разве что местная мафия. ;-))
"Не понјал что автор хотел сказат етим текстом. Антисемитизм? Его у Сербии почти нет... Можеш ли ти мне објаснит что автор хотел сказат? Может бит, что ја "заглупел", как ми говорим здес, но не понјал... :)".
В Сербии нет, зато есть у автора. ;-)) Он хочет сказать, что нехорошие евреи порабощают безответных сербов. Я понимаю, что это бред, но хотела услышать именно твоё опровержение слов авторишки. Это хорошо, что ты "заглупел" - значит, ты просто не привык к такой фигне. :-))) А вот у наших пользователей Интернета, которые называют себя "патриотами" (тем самым как бы указывая, что их оппоненты уж точно не патриоты!), считается хорошим тоном говорить всякие гадости про евреев и при этом изображать пламенную любовь к вам, сербам. (http://www.livejournal.com/users/l_o/62332.html Почему русские так любят Югославию/Сербию? Причем такой геноцидствующей любовью--смогли сделать то, о чем русские только мечтали? Как сербофил--так либо фашист, либо фашиствующий).
Так это дезинформация, что "ООН уполномочило заниматься скупкой сельхозпродукции в этом государстве бывшей республики Югославии только ОДНОЙ фирме из Израиля"? ;-))
Андрей
Велииикаја дезинформација. Спасиба длја лјубви автора, но ето чистиј антисемитизм. Нам лјубов русских нужна, но без антисемитизма, потому что он не популјарниј у сербов...
Росица
"4. Если это дезинформация, то приведите нам справку из ООН о том, что это неправда.
5. У сербов антисемитизм не популярен потому, что они просто вырезали всех евреев и не парились на этот счет".
После этого мне ничего не оставалось, как попросить у него справку от психиатра. ;-)))
Тем более что 1 товарищ расценил автора как шизофреника. ;-)))))
Самые популярные страны в Сербии всегда были Россия, Греция и Израиль (знаю, что это для вас удивительно, но ми их считаем братьями, потому что вместе погибали в хорватских концлагерях), и они "одни между мусульманами", как и мы, и должны бороться. Но американских евреев многие ненавидят. Русских евреев считают русскими, и потому "они братья".
Росица
Удивительно, но вы уже второй раз подтверждаете мои представления! То есть я не знала, что у вас любят именно Израиль (а в годы "холодной войны" тоже любили"?), но тоже думала, что по своей судьбе евреи братья сербам. И что американские евреи - как американцы, российские - как русские... а сербские - как сербы? Насколько я знаю, Израиль не заявлял громко о своей просербской позиции, потому что очень зависим от Америки.
"Никто до 1999 года не знал, что Ельцин еврей". Это писали в шовинистических русских изданиях, чтобы показать, какой он плохой. Он не еврей, вот убедитесь: http://www.sem40.ru/famous2/m1043.shtml
***
Андрей
Моша Пияде, сербский коммунист еврейского происхождения, был единственным коммунистом, который хотел в 1945 сделать Автономный край Сербская Краина в НР Хорватии, но его сербские коммунисты переголосовали... Евреи были больше сербами, чем сербы.
Я.А
Я знала, что в Сербии неплохо и сочувственно относятся к Израилю, да и к евреям в целом. На одном сербском форуме один пронемецки настроенный молодой человек неясного происхождения не в меру увлекся критикой политики Израиля и акцентировал роль высокопоставленных американских евреев в разжигании войны против Югославии - так его чуть не съели с потрохами : ) Сказали ему, что Израиль тут вообще не при чем, а Олбрайт, Кларк и им подобные - прежде всего - американцы, а какого они происхождения - не важно… Я немного пыталась его защищать - но тщетно : ) Также я читала рассказ одного израильского добровольца, воевавшего в Сербии, который говорил, как тепло его принимали сербы, когда узнавали, что он из Израиля.
Утка об антисемитских партиях в Сербии
Росица"27.01.2004 на заседании Парламентской ассамблеи совета Европы был заслушан доклад наблюдателей от Совета Европы на этих выборах. Парламентские выборы в Сербии были в основном хорошо организованы, прошли в духе демократии, и кампания велась без эксцессов. Однако в отчете была выражена озабоченность ростом национализма и избирательного успеха крайне радикальных и антисемитских партий".
Андрей
Турецкиј делегат сказал ето. Но председатељ Еврејского Обшчества спросил какие то антисемитские партии в Сербии? Он не знает ни одну, а ни ја. Ето глупост. Ја тебе уже сказал что серби - ето семитофилскаја нација, лјубјат евреев, потому что судба наших народов похожаја - нас убивали, били без государства 500 лет... жили и били торговци, нас ненавидели многи, и ненавижут и тепер... Совсем еврејских синдром...
Росица
Помнишь, как на форуме "Треть сербов устроила "тёмную" Западу..." некоторые участники упорно старались обсуждать еврейский вопрос? Видимо, не только среди родных русских национал-патриотов есть люди, которых хлебом не корми - дай поговорить о нём! ;-) Почему-то считают, что любой националист просто обязан быть антисемитом.
Андрей
У нас националисти генерално семитофили, потому что у нас расширено мнение что еврејскаја модељ патриотизма то ж, что нам пока делат. Част страни окупирована, много народов и бјурократиј против нас, тољко должни всегда думат об идентитете... Даже лјуди часто говорјат, как евреи (!!) "Сегоднја здес, а следујушчего года на Косове!" (Сегоднја здес, а следујушчего года в Иерусалиме!", ето оригинал).
Росица
Можно подумать, что у сербов уж некого ненавидеть, кроме вездесущих евреев! Или это новый способ обгадить сербов?
Андрей
Веројатно ничего плохого не било, и должни бити придумат что-нибуд негативно...
Росица
То-то в "цивилизованной" Европе растёт уровень антисемитских (или, по крайней мере, антиизраильских) настроений.
Андрей
Ја не думају что военниј преступник Шарон (Сабра и Шатила, 1982.) мудриј и умниј человек. Он плохо делает. Агресивно.
Росица
Знаешь, Жикица, вот то, что ты написал здесь, я не знала, хотя читала кое-что про Клару Мандич - о её популярности в патриотических и националистических кругах. И она носила сербскую фамилию, но не стеснялась громко заявить о еврейском происхождении. (По контрасту - как старалась Олбрайт забыть своё прошлое! Не правда ли символично?)
Андрей
Но, во времја НАТО бомбежек, било антисемитизма, потому что лјуди спрашивали почему все лјуди из американској администрации кроме Клинтона (ирландец) - евреи? И нас ненавидели... Олбрајт, Джејмс Рубин, Уесли Кларк, Мортон Абрамовиц... Но, нас Израиљ поддержал, и когда ја встретилсја в Бразилии с израелитјанам, они мне и девушку спросили: "Откуда ви? Ето звучит как русскиј јазик?". Ми сказали: "Југославија, Сербија." Тогда они нам сказали: "Пријдите, братја, сидите с нами! Ви нашие братја! Ми знаем все о вашеј борби вашеј гибели в војнах и как ви нас зашчишчали в 2. мировој војне и как вас немци и усташи убивали...!" Ето случилос тољко с русскими когда ја встречал русских!
Росица
И как это проявлялось? Разговоры типа "Это они, гады, такие-сякие, виноваты" или как-то по-другому?
Андрей
Разговори типа "почему ети евреи нас ненавижут, когда ми их спасали от нацистов? Они ненавижут православних, потому что ненавижут царја Николаја и казаков? Они думајут что серби и русские - одно и то ж?"
Зоран Шами
Росица"26.03.2004 председателем скупщины СиЧ избран Зоран Шами. На мой взгляд, странная фамилия для серба".
Андрей
Зоран Шамия, он еврей. Но все евреи, как я сказал прежде, самые великие сербские националисты, которых я видел в моей жизни... Никто в левых партиях...
Росица
Про Шами - я такую версию насчёт его национальности тоже выдвинула как самую вероятную, но мне казалось, что у вас слишком мало евреев, чтобы их хватило на высокие должности. ;-)
Утка об израильской фирме в Воеводине
Росица [Цитата из форума]Расскажу байку про Воеводину и её столицу Субботицу.
Я там сотни раз на автомобиле ездил из Венгрии в Югославию и обратно. Там одни поля, поля, поля...
Итак.
ООН уполномочило заниматься скупкой сельхозпродукции в этом государстве бывшей республики Югославии только ОДНОЙ фирме из Израиля.
У этой фирмы есть лицензия ООН. Что там происходит за пять лет?
Евреи скупают продукцию у сербов воеводины за гроши, чем вынуждают разоряться фермеров и расплачиваться за долги своей землей и угодьями. Прикол в том, что сельхозпродукцию они могут продавать только евреям. Постепенно вся земля Воеводины переходит в официальную собственность израильской фирмы.
Дело идет к тому, что израильтяне устроят из Воеводины балканский Израиль со столицей в СУББОТИЦЕ.
Чисто еврейская столица.
Млять, так и сербы му..да..ки, что они умирают и отдают свою землю завоевателям?
Андрей
Насчет бајки о Воеводине, битно сказат что ее столица НОВИ(Ј) САД, нет СУБ(Б)ОТИЦА. Воеводина Сербскаја сушчествует от 1848. года. В периоде 1848-1849 столица били КАРЛОВЦИ (тепер СРЕМСКИ КАРЛОВЦИ). От 1849 до 1918. столица Воеводини била ТЕМИШВАР (после 1919. года окончал в Руминии!), а от 1918. до сегоднја НОВИЈ САД.
Не понјал что автор хотел сказат етим текстом. Антисемитизм? Его у Сербии почти нет. Ја тебе уже сказал что евреи в Сербии самие великие сербские националисти. Моша Пијаде бил 1945. одним из фанатиком формированија АР Сербској Краини в Хорватии, но сербские коммунисти ему ет не сдали. Тепер, один из лидеров националистическој и демократическој партии Демократическаја Партија Сербии (ДСС) и председатељ Скупшчини Сербии и Черногории јавлјаетсја Зоран Шами, евреј коториј резкиј сербскиј националист. Когда никто не хотел торговат с Сербиеј, 1991-2000, много компании из России, Израилја, Китаја и Греции торговали и инвестировали в Сербију. Битно сказат: у нас антисемитизма НЕТ, израелитјане стројат отељ в центре Белграда, и кооперација отличнаја между нами. Серби часто идентифицирујутсја с еврејами, и оборотно, как мне сказали друзја из Израилја. 1. Ми вместе посрадали од немецких нацистов и хорватских усташ, 2. Нас убивали мусуљмане как турки и албанци, а даже и серби мусуљманској религии... У нас резкиј АНТИКАТОЛИЦИЗМ и АНТИПРОТЕСТАНТИЗМ, и вираженное АНТИМУСУЉМАНСТВО, но АНТИСЕМИТИЗМА почти нет. Все здец думајут что нам ЕВРЕИ и АРМЈАНЕ братја, как на пример РУССКИЕ или УКРАИНЦИ, но ми НЕ ЧУВСТВУЕМ народов как ХОРВАТИ, ПОЛЈАКИ и ини католики как свои братја, понимаете? "Брат Славјанин", ето виражение тољко употреблјаетстја длја Чехов или Словаков, но чашче всего наши братја ГРЕКИ, или РУМИНИ, как православние народи. Длја нас славјанство не имеет почти никакују рољ, а православје и антикатоличество и антимусулманство. В етој очереди, у нас глубокое чувство симпатиј длја ЕВРЕЕВ, АРМЈАНОВ и иних народов которие имели проблемов с мусулманами и католиками... Можеш ли ти мне објаснит что автор хотел сказат?
Может бит, что ја "заглупел", как ми говорим здес, но не понјал... :)
Росица
Мне немного стыдно! Как я могла не обратить внимания на эту деталь! Я даже не стала обращать внимание на неграмотность фразы. Потому что я сосредоточилась на вопросе, откуда у ООН взялись полномочия диктовать сербским товаропроизводителям, кому продавать свою продукцию? Это возможно, по моим представлениям, только в Косове, где ООН имеет власть. Но ведь Сербия - государство с рыночной экономикой, и никто не может заставить продавать только ОДНОМУ скупщику. Ну, разве что местная мафия. ;-))
"Не понјал что автор хотел сказат етим текстом. Антисемитизм? Его у Сербии почти нет... Можеш ли ти мне објаснит что автор хотел сказат? Может бит, что ја "заглупел", как ми говорим здес, но не понјал... :)".
В Сербии нет, зато есть у автора. ;-)) Он хочет сказать, что нехорошие евреи порабощают безответных сербов. Я понимаю, что это бред, но хотела услышать именно твоё опровержение слов авторишки. Это хорошо, что ты "заглупел" - значит, ты просто не привык к такой фигне. :-))) А вот у наших пользователей Интернета, которые называют себя "патриотами" (тем самым как бы указывая, что их оппоненты уж точно не патриоты!), считается хорошим тоном говорить всякие гадости про евреев и при этом изображать пламенную любовь к вам, сербам. (http://www.livejournal.com/users/l_o/62332.html Почему русские так любят Югославию/Сербию? Причем такой геноцидствующей любовью--смогли сделать то, о чем русские только мечтали? Как сербофил--так либо фашист, либо фашиствующий).
Так это дезинформация, что "ООН уполномочило заниматься скупкой сельхозпродукции в этом государстве бывшей республики Югославии только ОДНОЙ фирме из Израиля"? ;-))
Андрей
Велииикаја дезинформација. Спасиба длја лјубви автора, но ето чистиј антисемитизм. Нам лјубов русских нужна, но без антисемитизма, потому что он не популјарниј у сербов...
Росица
"4. Если это дезинформация, то приведите нам справку из ООН о том, что это неправда.
5. У сербов антисемитизм не популярен потому, что они просто вырезали всех евреев и не парились на этот счет".
После этого мне ничего не оставалось, как попросить у него справку от психиатра. ;-)))
Тем более что 1 товарищ расценил автора как шизофреника. ;-)))))
no subject
Date: 10/03/2006 07:04 pm (UTC)http://www.rf.com.ua/article/688
Оно было опубликовано в нашей газете "Вести", а потом - в киевском журнале "Реальность фантастики".
no subject
Date: 11/03/2006 05:47 am (UTC)