Ещё раз о религии
08/09/2007 01:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rositsaПродолжаю почитывать «Скепсис». Ещё 1 статья на тему роли РПЦ и пр. в российском обществе.
Открытое письмо академиков президенту: некоторые размышления
Владислав Клочков
Отрывки
...Лично мне лишь в 1 статье – научного обозревателя «Известий» С. Лескова – встретилась здравая мысль: представьте себе, что ОПК введен. С обязательным посещением, двойками и тройками, вызовом в школу родителей неуспевающих учеников и даже – да-да, с ним, родимым. С ЕГЭ. Нужно крепко забыть детскую психологию с ее духом противоречия всему обязательному, нужно ни разу не читать «Тома Сойера», «Пеппи – Длинныйчулок», «Республику Шкид», «Вредные советы» Григория Остера, не смотреть «Ералаш», чтобы всерьез желать обязательного внедрения ОПК в современной российской школе. Это будет такая атеистическая прививка (получаемая, заметим, в детстве), что потом никакой пропаганды уже не надо...
Вот что определенно нужно в российской школе – так это светский курс истории мировых религий, а также атеистической и агностицистской мысли. Пусть короткий, но грамотный ликбез. Мне, родившемуся и выросшему на Кавказе, дико слышать, что думают, например, об исламе жители средней полосы (да и сами представители номинально мусульманских народов). А имели бы люди хотя бы основы соответствующих знаний – гораздо труднее было бы их натравить друг на друга прагматичным негодяям. Может, в этом все дело?
...В «письме академиков» говорится о том, что «Богу – богово, а кесарю – кесарево». О том, что самолеты и ядерные боеголовки следует не святой водой окроплять, а проводить положенное техобслуживание. Странно, что сами верующие и священники не выступают против такого опошления веры. Впрочем, кое-где выступают, но не встречают понимания руководства РПЦ.
Кстати, в этой связи следует вспомнить еще 1 аргумент, часто звучащий в этих статьях: «Но ведь многие выдающиеся ученые, в том числе, физики и математики, были верующими людьми!» Но мне не хватает фантазии представить себе, что наш профессор-математик, исчерпав рациональные аргументы во время доказательства теоремы, вдруг заткнул бы дыру в доказательстве ссылкой на Писание.
И еще 1 аргумент: «В наше сложное время, когда люди растеряны и лишены моральных ориентиров, должен быть слышен голос церкви, голос духовных лидеров». Я не только не против – я очень хочу услышать голос церкви по целому ряду злободневных вопросов. Вот, например, забастовки идут на российских предприятиях – очень интересно, что думают об этом духовные лидеры? А что они думают о международной обстановке, об отношениях России с ближним и дальним зарубежьем? Об иммиграции?
И таких проблем, требующих не только бесстрастного научного анализа, но и морально-этических оценок, в современной России немало. Это и растущее имущественное расслоение, совершенно неприличное по меркам развитых стран. Это и сверхсмертность населения, которая не объясняется только медицинскими факторами и вызвана, вероятнее всего, социальными причинами. Это и феномен самовоспроизводящейся бедности. Только почему-то обо всем этом я услышал не из уст первых лиц церкви, а от Дмитрия Семеновича Львова, академика-секретаря секции экономики РАН, к сожалению, недавно умершего. А ведь он, академик-экономист, как гласит распространенный стереотип, мог бы воздерживаться от моральных оценок. Но он был ЧЕЛОВЕКОМ и ГРАЖДАНИНОМ.
Вообще, в нашей стране еще долго будет находиться место гражданскому подвигу. И если бы, например, видный иерарх РПЦ с телеэкрана объявил анафему пивной рекламе – академики, уверен, встали бы с ним плечом к плечу. Но, увы, лично я о таком поступке не слышал (возможно, не те каналы смотрю?). Оно и понятно: с академиками сражаться гораздо безопаснее, чем с сильными мира сего.
Пара новостей из околорелигиозной жизни.
Сперва «британские журналисты сняли фильм об Иисусе Христе "с точки зрения Корана"» (Божественная дискуссия)
Автор – писатель и журналист Мелвин Брэгг, а режиссер и продюсер – Иршад Ашраф.. Фильм построен на интервью с мусульманами. Участвовать в съемках предлагали представителям крупнейших англиканских и католических организаций, однако никто из них не отозвался. Краткое содержание документального фильма об Иисусе глазами мусульман сводится к тому, что, согласно Корану, ислам чтит Христа как 1 из пророков, но не как Сына Божьего. Смерть на кресте, в соответствии с мусульманской трактовкой описанных в Библии событий, была не более чем «божественной иллюзией», а в действительности же Иисус был спасен ангелами и вознесся на небеса.
Реакция оказалась неоднозначной. Епископ Бредфорда Льюис заявил, что данная работа документалистов является «важным вкладом в понимание сложной проблемы». А священник Патрик Сухдео обвинил авторов в двойных стандартах. По его мнению, отрицание Кораном божественного происхождения Христа «недопустимо».
Вот классический образец вербальной нетерпимости. «Есть только 1 правильная точка зрения – моя». Представляю, в какой бы ужас пришёл этот господин, если бы увидел фильм, трактующий Христа с атеистической т. зр. – даже не как пророка, а как религиозного и общественного деятеля? ;-))
Затем «несколько египетских компаний приобрели права на показ фильма в египетских кинотеатрах» (Христиане в Египте просят отменить фильм "Христос глазами мусульман") Крупнейшие христианские церкви Египта призвали официальные власти страны запретить показ фильма. "Этот фильм только углубляет раскол между христианами и мусульманами, и я прошу запретить его показ в Египте. Египетские христиане и без этого прекрасно знают мусульманскую точку зрения на христианство". Фильм не только оскорбляет религиозные чувства христиан, но и с неизбежность вызовет эскалацию межрелигиозного конфликта в стране.
А в Австралии живут воспитанные верующие.
Там на выставке 2 художников на 1 из их картин Усама бен Ладен был изображен в виде Иисуса Христа.
(Террориста бен Ладена в Австралии изобразили в образе Христа: оба бородача "заставляют всех креститься") Картина с бен Ладеном вызвала бурю возмущения. Однако верующие возмущены не только этим изображением. На втором этаже стоит статуя, которая изображает Пресвятую Деву, голова и торс которой закутаны в синюю афганскую чадру, – именно в таком наряде полагалось появляться женщинам в общественных местах при режиме талибов. Своё недовольство по этому поводу высказали премьер-министр, лидер оппозиционной Лейбористской партии и Австралийское христианское лобби.
Как говорится, почувствуйте разницу! 1 дело – называть бога «просто пророком», другое дело – приравнивать его к знаменитому террористу. Бен Ладен никак не может быть кандидатом в субъекты поклонения – любой нормальный мусульманин будет почитать не его, а Мухаммеда. Но обратите внимание – никому не пришло в голову бить художникам морду или портить картину. Или полиция не позволила? В любом случае произошедшее говорит в пользу австралийского общества...
Открытое письмо академиков президенту: некоторые размышления
Владислав Клочков
Отрывки
...Лично мне лишь в 1 статье – научного обозревателя «Известий» С. Лескова – встретилась здравая мысль: представьте себе, что ОПК введен. С обязательным посещением, двойками и тройками, вызовом в школу родителей неуспевающих учеников и даже – да-да, с ним, родимым. С ЕГЭ. Нужно крепко забыть детскую психологию с ее духом противоречия всему обязательному, нужно ни разу не читать «Тома Сойера», «Пеппи – Длинныйчулок», «Республику Шкид», «Вредные советы» Григория Остера, не смотреть «Ералаш», чтобы всерьез желать обязательного внедрения ОПК в современной российской школе. Это будет такая атеистическая прививка (получаемая, заметим, в детстве), что потом никакой пропаганды уже не надо...
Вот что определенно нужно в российской школе – так это светский курс истории мировых религий, а также атеистической и агностицистской мысли. Пусть короткий, но грамотный ликбез. Мне, родившемуся и выросшему на Кавказе, дико слышать, что думают, например, об исламе жители средней полосы (да и сами представители номинально мусульманских народов). А имели бы люди хотя бы основы соответствующих знаний – гораздо труднее было бы их натравить друг на друга прагматичным негодяям. Может, в этом все дело?
...В «письме академиков» говорится о том, что «Богу – богово, а кесарю – кесарево». О том, что самолеты и ядерные боеголовки следует не святой водой окроплять, а проводить положенное техобслуживание. Странно, что сами верующие и священники не выступают против такого опошления веры. Впрочем, кое-где выступают, но не встречают понимания руководства РПЦ.
Кстати, в этой связи следует вспомнить еще 1 аргумент, часто звучащий в этих статьях: «Но ведь многие выдающиеся ученые, в том числе, физики и математики, были верующими людьми!» Но мне не хватает фантазии представить себе, что наш профессор-математик, исчерпав рациональные аргументы во время доказательства теоремы, вдруг заткнул бы дыру в доказательстве ссылкой на Писание.
И еще 1 аргумент: «В наше сложное время, когда люди растеряны и лишены моральных ориентиров, должен быть слышен голос церкви, голос духовных лидеров». Я не только не против – я очень хочу услышать голос церкви по целому ряду злободневных вопросов. Вот, например, забастовки идут на российских предприятиях – очень интересно, что думают об этом духовные лидеры? А что они думают о международной обстановке, об отношениях России с ближним и дальним зарубежьем? Об иммиграции?
И таких проблем, требующих не только бесстрастного научного анализа, но и морально-этических оценок, в современной России немало. Это и растущее имущественное расслоение, совершенно неприличное по меркам развитых стран. Это и сверхсмертность населения, которая не объясняется только медицинскими факторами и вызвана, вероятнее всего, социальными причинами. Это и феномен самовоспроизводящейся бедности. Только почему-то обо всем этом я услышал не из уст первых лиц церкви, а от Дмитрия Семеновича Львова, академика-секретаря секции экономики РАН, к сожалению, недавно умершего. А ведь он, академик-экономист, как гласит распространенный стереотип, мог бы воздерживаться от моральных оценок. Но он был ЧЕЛОВЕКОМ и ГРАЖДАНИНОМ.
Вообще, в нашей стране еще долго будет находиться место гражданскому подвигу. И если бы, например, видный иерарх РПЦ с телеэкрана объявил анафему пивной рекламе – академики, уверен, встали бы с ним плечом к плечу. Но, увы, лично я о таком поступке не слышал (возможно, не те каналы смотрю?). Оно и понятно: с академиками сражаться гораздо безопаснее, чем с сильными мира сего.
Пара новостей из околорелигиозной жизни.
Сперва «британские журналисты сняли фильм об Иисусе Христе "с точки зрения Корана"» (Божественная дискуссия)
Автор – писатель и журналист Мелвин Брэгг, а режиссер и продюсер – Иршад Ашраф.. Фильм построен на интервью с мусульманами. Участвовать в съемках предлагали представителям крупнейших англиканских и католических организаций, однако никто из них не отозвался. Краткое содержание документального фильма об Иисусе глазами мусульман сводится к тому, что, согласно Корану, ислам чтит Христа как 1 из пророков, но не как Сына Божьего. Смерть на кресте, в соответствии с мусульманской трактовкой описанных в Библии событий, была не более чем «божественной иллюзией», а в действительности же Иисус был спасен ангелами и вознесся на небеса.
Реакция оказалась неоднозначной. Епископ Бредфорда Льюис заявил, что данная работа документалистов является «важным вкладом в понимание сложной проблемы». А священник Патрик Сухдео обвинил авторов в двойных стандартах. По его мнению, отрицание Кораном божественного происхождения Христа «недопустимо».
Вот классический образец вербальной нетерпимости. «Есть только 1 правильная точка зрения – моя». Представляю, в какой бы ужас пришёл этот господин, если бы увидел фильм, трактующий Христа с атеистической т. зр. – даже не как пророка, а как религиозного и общественного деятеля? ;-))
Затем «несколько египетских компаний приобрели права на показ фильма в египетских кинотеатрах» (Христиане в Египте просят отменить фильм "Христос глазами мусульман") Крупнейшие христианские церкви Египта призвали официальные власти страны запретить показ фильма. "Этот фильм только углубляет раскол между христианами и мусульманами, и я прошу запретить его показ в Египте. Египетские христиане и без этого прекрасно знают мусульманскую точку зрения на христианство". Фильм не только оскорбляет религиозные чувства христиан, но и с неизбежность вызовет эскалацию межрелигиозного конфликта в стране.
А в Австралии живут воспитанные верующие.
Там на выставке 2 художников на 1 из их картин Усама бен Ладен был изображен в виде Иисуса Христа.
(Террориста бен Ладена в Австралии изобразили в образе Христа: оба бородача "заставляют всех креститься") Картина с бен Ладеном вызвала бурю возмущения. Однако верующие возмущены не только этим изображением. На втором этаже стоит статуя, которая изображает Пресвятую Деву, голова и торс которой закутаны в синюю афганскую чадру, – именно в таком наряде полагалось появляться женщинам в общественных местах при режиме талибов. Своё недовольство по этому поводу высказали премьер-министр, лидер оппозиционной Лейбористской партии и Австралийское христианское лобби.
Как говорится, почувствуйте разницу! 1 дело – называть бога «просто пророком», другое дело – приравнивать его к знаменитому террористу. Бен Ладен никак не может быть кандидатом в субъекты поклонения – любой нормальный мусульманин будет почитать не его, а Мухаммеда. Но обратите внимание – никому не пришло в голову бить художникам морду или портить картину. Или полиция не позволила? В любом случае произошедшее говорит в пользу австралийского общества...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 08/09/2007 07:07 am (UTC)- Росица, а теперь представьте, что некая художественная группа решила подобным образом "поприкалываться", ну... над Холокостом. Ну, изобразить, например, голую Анну Франк, в обнимку с Гитлером, или еще какую-нибудь чушь... Сколько просуществует такая выставка? Правильно - нисколько. Она будет закрыта властями через две минуты, будет страшный скандал, художники подвергнутся суду, а для общества станут изгоями... Т.е. получается, что над тем, что свято для почти двух миллиардов людей на Земле издеваться можно без последствий?
no subject
Date: 08/09/2007 07:08 am (UTC)Это отнюдь не говорит В ПОЛЬЗУ ни австралийского, ни какого другого общества.
no subject
Date: 08/09/2007 07:20 am (UTC)ИМХО самым разумным было бы следующее: Художники снимают картину с выставки и заявляют примерно следующее: "Извините за наш необдуманный поступок, мы не хотели оскорбить ваши чувства, мы больше не будем так делать".
(И по пресловутому карикатурному скандалу - то же самое).
Что же до Холокоста... Тут такая загогулина. В Иране такая карикатура однозначно пройдёт на ура. Иран - 1 из злейших врагов США. США очень не любят соременные либералоподобные товарищи в Западной Европе (в отличие от России). Так что не исключено, что этот же иранский горе-художник будет с восторгом приянт в такой компании. Тем более что мне регулярно попадаются сетования израильтян на рост антисемитизма в Европе в духе "А у вас
негров вешаютпалестинцев убивают."no subject
Date: 08/09/2007 07:24 am (UTC)no subject
Date: 17/09/2007 10:42 am (UTC)В к. 08.2007, реагируя на скандал, устроители выставки Вилкса решили ее отменить из соображений безопасности. В то же время в защиту художника выступило объединение шведских мусульман SEMUS, заявившее, что выставка могла бы развернуть в обществе дискуссию о религии и демократических свободах.
Позже у здания издательства в городе Оребро состоялась немногочисленная акция протеста. Федерация мусульман Швеции заявила в сентябре о намерении подать в суд на издание. Официальные протесты в связи с публикацией выразили Иран и Пакистан.
Акции протеста не были столь массовыми как те, которые прошли в 2006 в ответ на публикацию серии карикатур в датской газете Jyllands-Posten. Демонстрации тогда нередко заканчивались беспорядками, в которых погибло более 50 человек, и сопровождались призывами к убийству художников и журналистов, оскорбивших пророка.
15.09.2007 лидер «Аль-Каиды» в Ираке Абу Омар аль-Багдади призвал убить во время месяца Рамадан Вилкса и назначил за это награду в 100 000 $. Ещё 50 000 $ достанется убийце редактора газеты. Кроме того, он потребовал извинений от шведских властей, пообещав в противном случае взорвать офисы и промышленные объекты компаний Ericsson, Scania, Volvo, IKEA и Electrolux.
***
Какое общество здоровое - то, в к-ром реакция на слова/изображения (замечу - не призывающие к насилию или ещё к чему-то дурному) варьирует от "подать в суд" до "развернуть дискуссию" или то, в к-ром призывают к убийству и разрушению, убивают и разрушают?