Война. Снова война
10/08/2008 11:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rositsaСегодня на Радио Росси в «Международной панормае» сравнили Караджича и Саакашвили. Прозвучал тезис, что судьба первого – урок всем желающим вести огонь по мирному населению.
Ну, Радован был всё же подобрее. Сараево он поцарапал, но не вбомбил в каменный век. (А грузины прицельным огнём уничтожили единственную уцелевшую пекарню). В Цхинвали живёт 30 000 жителей, убито 2000 – 7 % за несколько дней. Сараево: население 800 тыс., убито 10 (цифры условные: МТЮ соврёт – недорого возьмёт) – 1,25 % за 3 года. Да Караджич – ангел на фоне Мишико!
Да, обсуждали тюрьму МТЮ. Отметили, что не было ни 1 конфликта между заключёнными на почве межнациональной неприязни. «Вот бы они и раньше так».
Теперь самое интересное из попавшегося на глаза.
Гаага для Саакашвили
По последним данным, жертвами перестрелок стали около 2000 человек. Сотни жителей Цхинвали находятся под завалами. Российская сторона выступает за создание международного трибунала по Южной Осетии. (А зачем, если есть Международный уголовный суд? - Р.) «Число погибших в непризнанной Южной Осетии измеряется уже тысячами. Тот, кто отдал приказ о ночном уничтожении Цхинвали, естественно, является главным ответственным и должен предстать перед судом, – пояснил российский уполномоченный по правам человека Владимир Лукин. До этого Смоленская площадь уже сообщала о возможном обращении в международные судебные инстанции в Гааге и Страсбурге для расследования обстоятельств гибели российских миротворцев в зоне конфликта.
Вашингтон, на помощь которого в первую очередь и рассчитывал Саакашвили, в военной поддержке Тбилиси отказал. На данном этапе администрация Буша планирует оказывать помощь Грузии только посредством международной дипломатии.
США не придут на помощь Грузии, боясь осложнений с Россией
Ни США, ни НАТО не окажут Грузии военной поддержки, т. к. это чревато потерей содействия России по другим ключевым глобальным вопросам.
"Хотя Америка считает Грузию самым мощным союзником в блоке бывших советских стран, Вашингтон слишком сильно нуждается в России по таким крупным вопросам, как Иран, чтобы рискнуть всем и встать на защиту Грузии".
"Только что россияне впервые после краха СССР предприняли решительную военную операцию и создали военную реальность. Они сделали это в одностороннем порядке, и все страны, которые ждали, что Запад устрашит русских, сейчас оказались в положении, когда им нужно переоценить то, что произошло".
"Один дипломат в ООН пошутил в субботу, что "если бы кто-то подошел к россиянам и сказал: "Хорошо, меняем Косово на Иран", то сделка была бы в кармане".
Усиление агрессивности России по времени совпадает с занятостью Америки в Ираке и Афганистане и приближающейся конфронтацией с Ираном. Эти соображения означают, что командует парадом Москва, признают чиновники администрации Буша. "Мы поставили себя в положение, в котором глобально у нас нет необходимых средств предпринять что-либо. В таких обстоятельствах складывается впечатление, что мы молчим в тряпочку". 1 высокопоставленный чиновник администрации, когда ему процитировали это высказывание, засмеялся: "Ну, может быть, сейчас мы учимся молчать в тряпочку".
Путин назвал действия Грузии против Южной Осетии "геноцидом". "Это довольно мощные слова, которые не содействуют в прекращении насилия. Как можно считать легитимным отказ какого бы то ни было лидера в такой ситуации от международного посредничества?"
В Цхинвали нашли убитых чернокожих наемников
Власти непризнанной Южной Осетии утверждают, что в грузинском наступлении на Цхинвали участвовали чернокожие наемники. Об этом сообщает южноосетинский полпред в России Дмитрий Медоев. По его словам, на улицах разрушенного Цхинвали много убитых грузинских военных. «Среди убитых есть негры, скорее всего, либо наемники, либо инструкторы грузинских вооруженных сил».
Медики Грузии оказали первую помощь сбитому летчику Зинову
50-летний полковник российской армии Игорь Зинов и еще 3 члена экипажа были сбиты в районе Гори. 1 летчик погиб. По словам Зинова, они выполняли разведывательный полет. Медики Грузии оказали Зинову первую помощь. Состояние пилота, судя по поступившим кадрам из зоны боевых действий, стабильное, хотя он до сих пор не может передвигаться самостоятельно. (Гуманисты, однако... – Р.)
Пилот сбитого грузинского самолета говорит только по-английски
Российским военным удалось взять живых катапультировавшегося пилота грузинского самолета Су-25, подбитого в небе над Цхинвали. После неудачного приземления пилот сломал обе ноги и, возможно, повредил позвоночник. Он находится в сознании, но не понимает ни по-грузински ни по-русски, сейчас ведет его допрос с помощью английского переводчика. Предполагается, что он может оказаться выходцем из арабских стран. (Или грузином из США, забывшим язык предков. – Р.)
The Guardian: "Мой супруг намерен продолжить традиции Сталина и Берия"
«Сандра Роэлофс, голландка, первая леди Грузии, объяснила, что ее муж намерен продолжать традиции сильных грузинских лидеров, "таких как Сталин и Берия". В 11.2007 Саакашвили начал свой поход на Тбилиси с митинга у памятника Сталину в Гори. Но западные СМИ не обеспокоились и продолжали говорить о демократических заслугах Саакашвили, хотя его приход к власти был консолидирован более чем 95-%-ной поддержкой на январских выборах, а на прошлой неделе Саакашвили заявил, что не видит смысла в присутствии в парламенте оппозиционных депутатов.
На таинственных воскресных выборах, результаты которых почему-то до сих пор недоступны, правительству, похоже, достались почти все места. Грузия фактически стала однопартийным государством, и Саакашвили даже сделал знамя своей партии национальным флагом. Поборники нового мирового порядка восхваляют аресты людей и их отправку в тюрьму в наручниках, которые каждый вечер показывают по грузинскому телевидению. Политика зависти и страха напоминает о Москве 1930-х».
Почему-то, когда русские голосуют в «Имени Росси» за Сталина и доводят его до 1-го места, то сразу раздаются вопли ужаса от того, что наш народ любит тиранов (людоедов, убийц – нужно подчеркнуть вписать). А грузинам, значит, можно.
Ещё забавней, что представительница «цивилизованного» мира считает этих тоталитарных вождей великими людьми.
Кстати, у Ющенко жена – американка, да и в прибалтийской элите немало выходцев с Запада. Поневоле встаёт вопрос: а чьи интересы они выражают? Своего народа – или?..
Мнение френда – полит. аналитика.
08.08.08 – еще «пятиалтынный» в ту же копилку
«Теперь уже очевидно, что составленный американскими советниками план изначально был направлен на этническую чистку, полное разрушение Цхинвала и осетинских сел, выдавливание беженцев в Россию и геноцид оставшихся. Грузины безнаказанно (с их точки зрения) стирали с лица земли маленький райцентр и буквально охотились за скальпами мирного населения – стариков, женщин и детей.
Возникает вопрос, а на фига самому Саакашвили обрекать себя на неминуемое поражение. Мишико – конечно, психопат, но не идиот. Значит, получил от кого-то гарантии невмешательства России. Тогда вопрос – от кого?
Разумеется не от Буша, который в этом смысле на российских «силовиков» повлиять никак не мог. Но зато во вред России вполне способны действовать прозападные силы в политическом истеблишменте. Так что единственным реальным центром силы, который мог пообещать и гарантировать грузинам пассивность Кремля, могла быть только Европа.
А зачем это может быть нужно Европе? Контроль над трансзакавказским маршрут транзита – единственный шанс Европы добраться до центразиатских и иранских запасов углеводородов без посредничества России, а значит – рычаг давления на Газпром и Кремль.
Итак, Европа посылает сигнал Тбилиси о готовности удержать администрацию Медведева от ввода войск в спорный регион. Отлично зная, что американцы подготовили для грузин такой же план этнической чистки, как и в 1995 для хорватов в Сербской Краине. А после ночи жестокой резни дают отмашку Медведеву спасть свое положение в качестве президента и оставшихся в живых свидетелей геноцида.
Параллельно могли через какой-то канал подсказать осетинам, как правильно взывать о гуманитарной интервенции и фиксировать акты геноцида. А вот Медведев, очевидно, понимает – и в своем заявлении он, сбиваясь от неуверенности, завершает необходимостью готовить материалы о военных преступлениях и геноциде в суд, включая (!) «международно-правовой аспект». После чего в европейских СМИ пошли «сбалансированные» картинки.
Да, Европа с удовольствие осудит и пригвоздит к позорному столбу Грузию и лично Саакашвили. Но одновременно к позорному столбу собираются на равных приколотить и Медведева, который по их же совету отдал приказ. Хотя, разумеется сам Медведев не виноват, а виноваты путинские силовики, вышедшие за границы миротворческого мандата, бомбившие мирные военные базы Гори и Поти.
«Ура-патриоты», требующие от российских военных выйти за пределы Южной Осетии и Абхазии и ударит по Тбилиси, должны понимать, что тем самым пополняют европейское досье против России и ее армии.
«Либералы» и «гуманисты», предъявляющие одинаковые претензии к руководству Грузии и России также работают против России.
Наконец, самое главное!!!
Все призывы наших политиков к международному суду над Саакашвили – в Гааге, Риме или Страсбурге, неважно, – есть призыв к решительному отказу от суверенитета России. Призыв самим отдать право Западу судить действия России. Между тем, на самом Западе, в Испании и Бельгии созданы прецеденты преследования за геноцид и политические убийства по национальному законодательству. Россия, в отличие от Боснии или Сербии – пока еще вполне дееспособное государство, которое вполне может само справиться с осуждением и наказанием виновных».
(Мне интересно, а как Россия будет судить Саакашвили? Он не гражданин России, и преступления совершал не на её территории. А так... не судить, а выдвинуть обвинение и требовать выдачи. – Р.)
Сами же только что осуждали практику Гаагского трибунала как политически ангажированного инструмента в руках Запада против сербов и в пользу албанцев. Спрашивается, с чего ради эти же самые судьи будут судить в пользу России, а не в пользу своих западных хозяев?
(А почему это будут те же самые судьи? а потмоу что международных судей не так уж и много, и они кочуют по разным заведениям. И все они с Запада, а китайцам и индийцам до России нет дела).– Р.)
С чем я совершенно согласна – так с![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
mosquites:
Опять военное
«Несмотря на поддержку действий наших войск в СЮ, не испытываю никаких злобных чувств по отношению к грузинам. Но теперь, когда мы уже ввязались, надо четко себе представлять, что у нас не осталось иного выхода кроме победы. Либо в форме принуждения Грузии к юридическому признанию особого статуса ЮО и Абхазии (программа-минимум), либо замена саакашвиливского режима на пророссийский (программа-максимум). Иного не дано, если мы проиграем, то нас сожрут и выкарабкиваться будем еще долго-долго».
А если 1 словом – капитуляция. И это не значит, что грузины обязательно будут нашими врагами. Вспомните Сербию. Ещё и сами же свергнут Мишу... Если мы поможем
Ну, Радован был всё же подобрее. Сараево он поцарапал, но не вбомбил в каменный век. (А грузины прицельным огнём уничтожили единственную уцелевшую пекарню). В Цхинвали живёт 30 000 жителей, убито 2000 – 7 % за несколько дней. Сараево: население 800 тыс., убито 10 (цифры условные: МТЮ соврёт – недорого возьмёт) – 1,25 % за 3 года. Да Караджич – ангел на фоне Мишико!
Да, обсуждали тюрьму МТЮ. Отметили, что не было ни 1 конфликта между заключёнными на почве межнациональной неприязни. «Вот бы они и раньше так».
Теперь самое интересное из попавшегося на глаза.
Гаага для Саакашвили
По последним данным, жертвами перестрелок стали около 2000 человек. Сотни жителей Цхинвали находятся под завалами. Российская сторона выступает за создание международного трибунала по Южной Осетии. (А зачем, если есть Международный уголовный суд? - Р.) «Число погибших в непризнанной Южной Осетии измеряется уже тысячами. Тот, кто отдал приказ о ночном уничтожении Цхинвали, естественно, является главным ответственным и должен предстать перед судом, – пояснил российский уполномоченный по правам человека Владимир Лукин. До этого Смоленская площадь уже сообщала о возможном обращении в международные судебные инстанции в Гааге и Страсбурге для расследования обстоятельств гибели российских миротворцев в зоне конфликта.
Вашингтон, на помощь которого в первую очередь и рассчитывал Саакашвили, в военной поддержке Тбилиси отказал. На данном этапе администрация Буша планирует оказывать помощь Грузии только посредством международной дипломатии.
США не придут на помощь Грузии, боясь осложнений с Россией
Ни США, ни НАТО не окажут Грузии военной поддержки, т. к. это чревато потерей содействия России по другим ключевым глобальным вопросам.
"Хотя Америка считает Грузию самым мощным союзником в блоке бывших советских стран, Вашингтон слишком сильно нуждается в России по таким крупным вопросам, как Иран, чтобы рискнуть всем и встать на защиту Грузии".
"Только что россияне впервые после краха СССР предприняли решительную военную операцию и создали военную реальность. Они сделали это в одностороннем порядке, и все страны, которые ждали, что Запад устрашит русских, сейчас оказались в положении, когда им нужно переоценить то, что произошло".
"Один дипломат в ООН пошутил в субботу, что "если бы кто-то подошел к россиянам и сказал: "Хорошо, меняем Косово на Иран", то сделка была бы в кармане".
Усиление агрессивности России по времени совпадает с занятостью Америки в Ираке и Афганистане и приближающейся конфронтацией с Ираном. Эти соображения означают, что командует парадом Москва, признают чиновники администрации Буша. "Мы поставили себя в положение, в котором глобально у нас нет необходимых средств предпринять что-либо. В таких обстоятельствах складывается впечатление, что мы молчим в тряпочку". 1 высокопоставленный чиновник администрации, когда ему процитировали это высказывание, засмеялся: "Ну, может быть, сейчас мы учимся молчать в тряпочку".
Путин назвал действия Грузии против Южной Осетии "геноцидом". "Это довольно мощные слова, которые не содействуют в прекращении насилия. Как можно считать легитимным отказ какого бы то ни было лидера в такой ситуации от международного посредничества?"
В Цхинвали нашли убитых чернокожих наемников
Власти непризнанной Южной Осетии утверждают, что в грузинском наступлении на Цхинвали участвовали чернокожие наемники. Об этом сообщает южноосетинский полпред в России Дмитрий Медоев. По его словам, на улицах разрушенного Цхинвали много убитых грузинских военных. «Среди убитых есть негры, скорее всего, либо наемники, либо инструкторы грузинских вооруженных сил».
Медики Грузии оказали первую помощь сбитому летчику Зинову
50-летний полковник российской армии Игорь Зинов и еще 3 члена экипажа были сбиты в районе Гори. 1 летчик погиб. По словам Зинова, они выполняли разведывательный полет. Медики Грузии оказали Зинову первую помощь. Состояние пилота, судя по поступившим кадрам из зоны боевых действий, стабильное, хотя он до сих пор не может передвигаться самостоятельно. (Гуманисты, однако... – Р.)
Пилот сбитого грузинского самолета говорит только по-английски
Российским военным удалось взять живых катапультировавшегося пилота грузинского самолета Су-25, подбитого в небе над Цхинвали. После неудачного приземления пилот сломал обе ноги и, возможно, повредил позвоночник. Он находится в сознании, но не понимает ни по-грузински ни по-русски, сейчас ведет его допрос с помощью английского переводчика. Предполагается, что он может оказаться выходцем из арабских стран. (Или грузином из США, забывшим язык предков. – Р.)
The Guardian: "Мой супруг намерен продолжить традиции Сталина и Берия"
«Сандра Роэлофс, голландка, первая леди Грузии, объяснила, что ее муж намерен продолжать традиции сильных грузинских лидеров, "таких как Сталин и Берия". В 11.2007 Саакашвили начал свой поход на Тбилиси с митинга у памятника Сталину в Гори. Но западные СМИ не обеспокоились и продолжали говорить о демократических заслугах Саакашвили, хотя его приход к власти был консолидирован более чем 95-%-ной поддержкой на январских выборах, а на прошлой неделе Саакашвили заявил, что не видит смысла в присутствии в парламенте оппозиционных депутатов.
На таинственных воскресных выборах, результаты которых почему-то до сих пор недоступны, правительству, похоже, достались почти все места. Грузия фактически стала однопартийным государством, и Саакашвили даже сделал знамя своей партии национальным флагом. Поборники нового мирового порядка восхваляют аресты людей и их отправку в тюрьму в наручниках, которые каждый вечер показывают по грузинскому телевидению. Политика зависти и страха напоминает о Москве 1930-х».
Почему-то, когда русские голосуют в «Имени Росси» за Сталина и доводят его до 1-го места, то сразу раздаются вопли ужаса от того, что наш народ любит тиранов (людоедов, убийц – нужно подчеркнуть вписать). А грузинам, значит, можно.
Ещё забавней, что представительница «цивилизованного» мира считает этих тоталитарных вождей великими людьми.
Кстати, у Ющенко жена – американка, да и в прибалтийской элите немало выходцев с Запада. Поневоле встаёт вопрос: а чьи интересы они выражают? Своего народа – или?..
Мнение френда – полит. аналитика.
08.08.08 – еще «пятиалтынный» в ту же копилку
«Теперь уже очевидно, что составленный американскими советниками план изначально был направлен на этническую чистку, полное разрушение Цхинвала и осетинских сел, выдавливание беженцев в Россию и геноцид оставшихся. Грузины безнаказанно (с их точки зрения) стирали с лица земли маленький райцентр и буквально охотились за скальпами мирного населения – стариков, женщин и детей.
Возникает вопрос, а на фига самому Саакашвили обрекать себя на неминуемое поражение. Мишико – конечно, психопат, но не идиот. Значит, получил от кого-то гарантии невмешательства России. Тогда вопрос – от кого?
Разумеется не от Буша, который в этом смысле на российских «силовиков» повлиять никак не мог. Но зато во вред России вполне способны действовать прозападные силы в политическом истеблишменте. Так что единственным реальным центром силы, который мог пообещать и гарантировать грузинам пассивность Кремля, могла быть только Европа.
А зачем это может быть нужно Европе? Контроль над трансзакавказским маршрут транзита – единственный шанс Европы добраться до центразиатских и иранских запасов углеводородов без посредничества России, а значит – рычаг давления на Газпром и Кремль.
Итак, Европа посылает сигнал Тбилиси о готовности удержать администрацию Медведева от ввода войск в спорный регион. Отлично зная, что американцы подготовили для грузин такой же план этнической чистки, как и в 1995 для хорватов в Сербской Краине. А после ночи жестокой резни дают отмашку Медведеву спасть свое положение в качестве президента и оставшихся в живых свидетелей геноцида.
Параллельно могли через какой-то канал подсказать осетинам, как правильно взывать о гуманитарной интервенции и фиксировать акты геноцида. А вот Медведев, очевидно, понимает – и в своем заявлении он, сбиваясь от неуверенности, завершает необходимостью готовить материалы о военных преступлениях и геноциде в суд, включая (!) «международно-правовой аспект». После чего в европейских СМИ пошли «сбалансированные» картинки.
Да, Европа с удовольствие осудит и пригвоздит к позорному столбу Грузию и лично Саакашвили. Но одновременно к позорному столбу собираются на равных приколотить и Медведева, который по их же совету отдал приказ. Хотя, разумеется сам Медведев не виноват, а виноваты путинские силовики, вышедшие за границы миротворческого мандата, бомбившие мирные военные базы Гори и Поти.
«Ура-патриоты», требующие от российских военных выйти за пределы Южной Осетии и Абхазии и ударит по Тбилиси, должны понимать, что тем самым пополняют европейское досье против России и ее армии.
«Либералы» и «гуманисты», предъявляющие одинаковые претензии к руководству Грузии и России также работают против России.
Наконец, самое главное!!!
Все призывы наших политиков к международному суду над Саакашвили – в Гааге, Риме или Страсбурге, неважно, – есть призыв к решительному отказу от суверенитета России. Призыв самим отдать право Западу судить действия России. Между тем, на самом Западе, в Испании и Бельгии созданы прецеденты преследования за геноцид и политические убийства по национальному законодательству. Россия, в отличие от Боснии или Сербии – пока еще вполне дееспособное государство, которое вполне может само справиться с осуждением и наказанием виновных».
(Мне интересно, а как Россия будет судить Саакашвили? Он не гражданин России, и преступления совершал не на её территории. А так... не судить, а выдвинуть обвинение и требовать выдачи. – Р.)
Сами же только что осуждали практику Гаагского трибунала как политически ангажированного инструмента в руках Запада против сербов и в пользу албанцев. Спрашивается, с чего ради эти же самые судьи будут судить в пользу России, а не в пользу своих западных хозяев?
(А почему это будут те же самые судьи? а потмоу что международных судей не так уж и много, и они кочуют по разным заведениям. И все они с Запада, а китайцам и индийцам до России нет дела).– Р.)
С чем я совершенно согласна – так с
mosquites:Опять военное
«Несмотря на поддержку действий наших войск в СЮ, не испытываю никаких злобных чувств по отношению к грузинам. Но теперь, когда мы уже ввязались, надо четко себе представлять, что у нас не осталось иного выхода кроме победы. Либо в форме принуждения Грузии к юридическому признанию особого статуса ЮО и Абхазии (программа-минимум), либо замена саакашвиливского режима на пророссийский (программа-максимум). Иного не дано, если мы проиграем, то нас сожрут и выкарабкиваться будем еще долго-долго».
А если 1 словом – капитуляция. И это не значит, что грузины обязательно будут нашими врагами. Вспомните Сербию. Ещё и сами же свергнут Мишу... Если мы поможем
