Балканский обзор
29/07/2008 12:05 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
А вы знали? я - нет.
http://serbian-girl.livejournal.com/6698.html?thread=288810#t288810
wolfsnarl
В косовском конфликте я на стороне сербов, а в сербско-хорватском – на стороне хорватов. Для хорватов Книн равен значению Косова для сербов.
Книн – древняя столица Хорватии (была ею в XI в.!). Налицо прямая аналогия с Косовом (в Косове находятся истоки сербской государственности). Я считаю Косово по праву сербским, а Книн - хорватским.
Книн был столицей при короле Dmitar Zvonimir'е. Он взошел на престол в 1076 и правил из Книна.
Вот из русской Википедии:
"Некоторые хорватские короли избирали Книн своей резиденцией, а последний король независимого хорватского государства Петар Свашич сделал Книн постоянной столицей страны".
Страшная статистика войны:
http://serbian-girl.livejournal.com/6698.html?thread=279338#t279338
Саревский Исследовательско-документационный центр составил поименный список погибших и пропавших без вести жителей Боснии, он включает в себя имена 64 000 боснийских мусульман, 25 000 боснийских сербов и 8000 боснийских хорватов. В Хорватии по аналогичным данным Веритаса (сербская гуманитарная организация) погибло и пропало без вести около 7 тысяч сербов, а по хорватским данным около 13 тысяч хорватов.
Это все общее количество – там и военные, и гражданские.
Естественно, с потерями только гражданского населения все сложнее. Всегда может возникнуть вопрос "А вдруг лица, считающиеся гражданскими, на самом деле тоже воевали?" Но то, что у боснийских мусульман они были значительно выше, чем у боснийских сербов, вполне видно из соотношения погибших женщин (7200/1600) и мужчин моложе 15 (1500/120) и старше 55 лет (9000/3100).
http://community.livejournal.com/yugo_ru/869633.html?thread=8003073#t8003073
samon
В МХФ в 1991 жило 485 933 сербов, осталось в 1996 – 56 618, итого сбежало 429 315 (88,3 %).
В РС в 1991 жило 616 872 хорвато-босняков, осталось в 1996 – 47 372, итого сбежало 569 500 (92,3 %).
...и что следует из статистики...
Нюрнберг - Гаага: разноскоростная справедливость
В связи с арестом Караджича ряд граждан справедливо указывает, что преступления мусульман, албанцев и хорватов не оправдывают преступления сербов. Они же отмечают, что если из Гааги отпускают албанских и мусульманских преступников, чья жестокость далеко превосходит всё вообразимое человеком со здоровой психикой, то это отнюдь не означает, что не следует судить сербов. Если первым тезис юридически железобетонен, то второй более спорен. Коль скоро с лёгкостью прощаются преступления против сербов, логично было бы подойти с той же меркой и к преступлениям против мусульман и албанцев. Если же некие правовые нормы в одном случае применяются, а в других нет, то они вовсе перестают быть нормами, а становятся чистейшей воды произволом. Доказательства вины представителей всех 3 сторон трудно собирать, свидетели противоречат друг другу и сами себе... Кроме того, те, кто убивал, обычно не занимал высоких постов, а руководители всех противоборствующих сторон носили двубортные костюмы и лично в резне не участвовали.
Занятно и то, что "суд" в Гааге (в частности по делам Милошевича и Шешеля) длит(л)ся куда дольше, чем Нюрнбергский процесс, при том, что гаагские подсудимые при всей скверности их натуры по размаху деяний до немецких партайгеноссе не дотягивают. Завидные зарплаты прокуроров, следователей, судей не подвигают их к скорейшему завершению дел.
Отдельного слова заслуживают гаагские тюремщики: при такой смертности подозреваемых и осуждённых даже начальника уездного ДОПРа с позором бы изгнали работу и бросили бы в шахту (на культурную работу). Гаагским же правоохранителям прощается всё - так же, как албанским и мусульманским преступникам.
Американские (еженедельник "Тайм") предложения по работе с сербами:

На закуску - опыт в спортивной журналистике моего нового старого френда Малены.
Мой разговор с Миодрагом Божовичем
Главный тренер футбольного клуба «Амкар» из города Пермь Миодраг Божович сумел дебютировать в чемпионате России так, как до него не удавалось ни 1 иностранному специалисту. В его активе беспроигрышная серия игр и участие клуба в Финале Кубка России, где «Амкар» проиграл 1 из ведущих российских клубов ПФК ЦСКА только по пенальти.
Он полностью оправдывает свой никнейм «Граф Монтенегро», рассуждает о Югославии, о недавнем разделе Сербии и Черногории, искренне верит в братство русских с черногорцами и сербами, смело сравнивает игру в футбол с сексом и восхищается Вронским за то, что отдал жизнь за освобождение сербского народа, и Анной Карениной за то, что пожертвовала жизнью ради мужчины...
– Какие качества привносят балканцы в русскую футбольную команду?
– У нас 3 болгарских игрока, 4 серба, 1 хорват и 1 венгр. Балканцы очень техничные игроки, они умеют играть в футбол и делают это хорошо, у них техника на довольно высоком уровне.
– Как они уживаются?
– Нормально. Это спорт, а они команда, в которой царит атмосфера нацеленности на высокий результат. Они не делят друг друга на сербов русских хорватов и болгар, перед ними стоят другие задачи. (Чтобы югославы помирились, надо им всем переехать в Россию. Только албанцев нам не надо! - Р.)
– Чем отличаются болельщики «Црвены Звезды» и «Амкара»?
– Болельщики «Звезды» одни из самых лучших в Европе. У них давние традиции поддержки команды, но к сожалению балканские дерби часто заканчиваются драками или даже смертями. Мне нравятся болельщики «Амкара», они очень любят клуб, но при этом они неагрессивны и всегда поддерживают команду.
– В 1 из интервью Вы сказали, что Вы атеист. И тем не менее носите брояницу, считающуюся на Балканах символом принадлежности к православной вере. Дань традиции или дань моде?
– Это традиция... я сказал, что я атеист, но это трудно объяснить. Я думаю, что если делаешь хорошее дело – это как веришь в Бога. Не могу сказать, что я верю, что где-то наверху сидит кто-то и следит за тем, что мы делаем, но я думаю, что насколько ты выкладываешься в своей работе, столько и получаешь обратно, возможно и от Бога, я не знаю...
– Вас наверняка часто спрашивают про знаменитую черногорскую лень, расскажите, сказывается ли черногорский менталитет на работе с командой?
– В каждой шутке есть доля правды... (смеется). Черногорцы ленивы, это факт. Но я про себя могу сказать, что если занимаюсь любимым делом, то могу много работать, а футбол я люблю и эту работу тренера очень люблю, потому и много работаю.
http://serbian-girl.livejournal.com/6698.html?thread=288810#t288810
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
В косовском конфликте я на стороне сербов, а в сербско-хорватском – на стороне хорватов. Для хорватов Книн равен значению Косова для сербов.
Книн – древняя столица Хорватии (была ею в XI в.!). Налицо прямая аналогия с Косовом (в Косове находятся истоки сербской государственности). Я считаю Косово по праву сербским, а Книн - хорватским.
Книн был столицей при короле Dmitar Zvonimir'е. Он взошел на престол в 1076 и правил из Книна.
Вот из русской Википедии:
"Некоторые хорватские короли избирали Книн своей резиденцией, а последний король независимого хорватского государства Петар Свашич сделал Книн постоянной столицей страны".
Страшная статистика войны:
http://serbian-girl.livejournal.com/6698.html?thread=279338#t279338
Саревский Исследовательско-документационный центр составил поименный список погибших и пропавших без вести жителей Боснии, он включает в себя имена 64 000 боснийских мусульман, 25 000 боснийских сербов и 8000 боснийских хорватов. В Хорватии по аналогичным данным Веритаса (сербская гуманитарная организация) погибло и пропало без вести около 7 тысяч сербов, а по хорватским данным около 13 тысяч хорватов.
Это все общее количество – там и военные, и гражданские.
Естественно, с потерями только гражданского населения все сложнее. Всегда может возникнуть вопрос "А вдруг лица, считающиеся гражданскими, на самом деле тоже воевали?" Но то, что у боснийских мусульман они были значительно выше, чем у боснийских сербов, вполне видно из соотношения погибших женщин (7200/1600) и мужчин моложе 15 (1500/120) и старше 55 лет (9000/3100).
http://community.livejournal.com/yugo_ru/869633.html?thread=8003073#t8003073
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
В МХФ в 1991 жило 485 933 сербов, осталось в 1996 – 56 618, итого сбежало 429 315 (88,3 %).
В РС в 1991 жило 616 872 хорвато-босняков, осталось в 1996 – 47 372, итого сбежало 569 500 (92,3 %).
...и что следует из статистики...
Нюрнберг - Гаага: разноскоростная справедливость
В связи с арестом Караджича ряд граждан справедливо указывает, что преступления мусульман, албанцев и хорватов не оправдывают преступления сербов. Они же отмечают, что если из Гааги отпускают албанских и мусульманских преступников, чья жестокость далеко превосходит всё вообразимое человеком со здоровой психикой, то это отнюдь не означает, что не следует судить сербов. Если первым тезис юридически железобетонен, то второй более спорен. Коль скоро с лёгкостью прощаются преступления против сербов, логично было бы подойти с той же меркой и к преступлениям против мусульман и албанцев. Если же некие правовые нормы в одном случае применяются, а в других нет, то они вовсе перестают быть нормами, а становятся чистейшей воды произволом. Доказательства вины представителей всех 3 сторон трудно собирать, свидетели противоречат друг другу и сами себе... Кроме того, те, кто убивал, обычно не занимал высоких постов, а руководители всех противоборствующих сторон носили двубортные костюмы и лично в резне не участвовали.
Занятно и то, что "суд" в Гааге (в частности по делам Милошевича и Шешеля) длит(л)ся куда дольше, чем Нюрнбергский процесс, при том, что гаагские подсудимые при всей скверности их натуры по размаху деяний до немецких партайгеноссе не дотягивают. Завидные зарплаты прокуроров, следователей, судей не подвигают их к скорейшему завершению дел.
Отдельного слова заслуживают гаагские тюремщики: при такой смертности подозреваемых и осуждённых даже начальника уездного ДОПРа с позором бы изгнали работу и бросили бы в шахту (на культурную работу). Гаагским же правоохранителям прощается всё - так же, как албанским и мусульманским преступникам.
Американские (еженедельник "Тайм") предложения по работе с сербами:
На закуску - опыт в спортивной журналистике моего нового старого френда Малены.
Мой разговор с Миодрагом Божовичем
Главный тренер футбольного клуба «Амкар» из города Пермь Миодраг Божович сумел дебютировать в чемпионате России так, как до него не удавалось ни 1 иностранному специалисту. В его активе беспроигрышная серия игр и участие клуба в Финале Кубка России, где «Амкар» проиграл 1 из ведущих российских клубов ПФК ЦСКА только по пенальти.
Он полностью оправдывает свой никнейм «Граф Монтенегро», рассуждает о Югославии, о недавнем разделе Сербии и Черногории, искренне верит в братство русских с черногорцами и сербами, смело сравнивает игру в футбол с сексом и восхищается Вронским за то, что отдал жизнь за освобождение сербского народа, и Анной Карениной за то, что пожертвовала жизнью ради мужчины...
– Какие качества привносят балканцы в русскую футбольную команду?
– У нас 3 болгарских игрока, 4 серба, 1 хорват и 1 венгр. Балканцы очень техничные игроки, они умеют играть в футбол и делают это хорошо, у них техника на довольно высоком уровне.
– Как они уживаются?
– Нормально. Это спорт, а они команда, в которой царит атмосфера нацеленности на высокий результат. Они не делят друг друга на сербов русских хорватов и болгар, перед ними стоят другие задачи. (Чтобы югославы помирились, надо им всем переехать в Россию. Только албанцев нам не надо! - Р.)
– Чем отличаются болельщики «Црвены Звезды» и «Амкара»?
– Болельщики «Звезды» одни из самых лучших в Европе. У них давние традиции поддержки команды, но к сожалению балканские дерби часто заканчиваются драками или даже смертями. Мне нравятся болельщики «Амкара», они очень любят клуб, но при этом они неагрессивны и всегда поддерживают команду.
– В 1 из интервью Вы сказали, что Вы атеист. И тем не менее носите брояницу, считающуюся на Балканах символом принадлежности к православной вере. Дань традиции или дань моде?
– Это традиция... я сказал, что я атеист, но это трудно объяснить. Я думаю, что если делаешь хорошее дело – это как веришь в Бога. Не могу сказать, что я верю, что где-то наверху сидит кто-то и следит за тем, что мы делаем, но я думаю, что насколько ты выкладываешься в своей работе, столько и получаешь обратно, возможно и от Бога, я не знаю...
– Вас наверняка часто спрашивают про знаменитую черногорскую лень, расскажите, сказывается ли черногорский менталитет на работе с командой?
– В каждой шутке есть доля правды... (смеется). Черногорцы ленивы, это факт. Но я про себя могу сказать, что если занимаюсь любимым делом, то могу много работать, а футбол я люблю и эту работу тренера очень люблю, потому и много работаю.