(no subject)
04/12/2004 11:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rositsaРазное/Не по теме
А вот ещё мнение (Ю. Шевчук: Третья мировая началась!):
- То, что на Украине сейчас творится, очень печалит. Существующая власть достала народ. Но "мускулистые" лица ни того, ни другого кандидата - Януковича и Ющенко - не внушают мне доверия. Я с ужасом наблюдаю, как миллионы людей верят каким-то резиновым физиономиям. Печально глядеть на то, как эти горе-революционеры раскачивают такую страну, разводят молодежь. Революцию делают одни, пользуются плодами другие. У нас ведь то же самое было в 1996, нас также развели, заставив выбирать между Зюгановым и Ельциным.
Я помню, как все мои коллеги дружно отправились в тур "Голосуй или проиграешь", который был гораздо циничнее, чем сегодняшние выборы на Украине. Мне звонили из Кремля и предлагали за участие в туре в поддержку Ельцина 120 тысяч $. А я парень веселый, решил им подыграть и говорю: "Почему так мало?" А мне отвечают: "Но мы готовы рассматривать ваши предложения". В общем, договорились до серьезной суммы, но "ДДТ" была единственной группой, которая отказалась участвовать в этой фигне.
Тогда я только что вернулся из Чечни, где хлебнул "добра" и "гуманизма", и помню, как "воин света" Костя Кинчев (который, кстати, оказался честнее многих) сказал мне тогда: "Юра, да хрен с ними, с этими козлами, все-таки такие деньги платят, почему не сыграть". У него был отличный лозунг: "К циничным политикам нужно относиться цинично". А через месяц, вернувшись из этого тура, он обозвал меня "коммунистом". Я увидел, как за месяц "уделали" нормального парня. Его мозги настолько сплющили, что он вернулся "убежденным демократом". То есть до поездки он ехал за деньги, а после кричал: "Мы отстояли демократию, дали свет этой стране!" Насилу помирились.
- А за кого ты бы смог агитировать?
- Еще не выросли политики, за которых я мог бы агитировать. Одни хотят денег, другие - власти. И у всех с психикой не в порядке. Половина из них сидела, другая - судила. Мы еще не дожили до демократии и до президента, за которого я бы пошел на баррикады. Я лучше в деревне буду сидеть. Если надо, поставлю пулемет "Максим" и буду отстреливаться, как мой дед во время Гражданской войны, - и от белых, и от красных. Это не говорит о том, что я не гражданин и не патриот России. Просто я понимаю, что все эти политики - куклы, а кукловоды-то совсем другие.
В Белоруссии, в Грузии то же самое творится. В общем, лихие времена наступили. Если говорить глобально, то началась третья мировая война. Я почувствовал эту войну, когда был в Сербии, Чечне, Таджикистане, Афгане. ... Война, связанная с глобализацией и с вторжением западной культуры в восточную. Восток спал - жили и не тужили. Затем пришли англичане в Афганистан, Иран, Пакистан, Индию и начали строить там цивилизацию. На фига?! Англичане разворошили это осиное гнездо. Будучи в Афганистане, я понял, что ни мы, ни американцы никогда ничего там не построим. Мы совершили большую ошибку. Потому что в Азии всегда было только 2 социальных слоя - большой человек и маленький человек. А мы пытались насадить им класс интеллигенции, пролетариата, крестьянства, чиновничества. Мы вляпались в эту Азию со своими социально-культурными слоями, которых никогда там не было. И тогда большой человек и маленький объединились и дали нам пи…ды со всей нашей марксистской идеологией. И американцы тоже свое получат в Ираке.
...
И Майкл Джексон - это не смешно. Он - первый продукт глобализации. Джексон - абсолютная картинка того, что будет с национальными культурами. Они все будут перекраиваться под Америку. Джексон и не белый, и не черный, не баба, не мужик. Таким вы хотите видеть человечество?
Кстати, я бы посоветовал всем нашим политикам послушать проституток. Объясню почему. В 1999 из пылающего Косова мы с "эмчеэсовцами" вывезли полный самолет путан, лишенных работы! Столько антинатовских и антибушевских речей я даже от Жириновского не слышал. А как же там, в самолете, доставалось Европарламенту! Я просто наслаждался этим оппозиционизмом. Это такой всепланетарный патриотизм, к которому мы все стремимся (смеется).
...
О Путине скажу так: 1 в поле воин. Вижу квадратный нимб патриотизма над Путиным (не все, наверно, знают: круглый нимб - у людей умерших, квадратный - у живых). Никакого злого умысла у Путина нет, жажды обогащения тоже. Я убежден - он служит России. Путин рубится. Но он просто-напросто 1. Не слышу полемики при принятии тех или иных решений. У меня такое ощущение, что рядом с ним нет человека, друга, к которому бы Путин прислушивался. Никто не может сказать ему в нужный момент: "Вован, ты чего творишь-то?" Похоже на одиночество Сталина со всеми вытекающими.
А в статье О Бисмарке и Украине можно подробно прочитать о работе сербских оппозиционеров 2000. (В оригинале приведены гиперссылки).
Роль "Отпора" в поражении Милошевича в 09.2000 нельзя недооценивать. Изначально - подпольная студенческая организация, из нескольких десятков человек, разрослась к концу 2000 до 100 тысяч членов. Причина такого успеха организации - использование самых современных политических технологий. Организаторы движения без ложного стеснения поведали о том, как им удалось превратиться в значительную политическую силу.
Иван Адрич рассказывает так:
"Нам (Отпору) помогали специалисты ведущих рекламных агентств Сербии. Мы всё время поддерживали с ними связь. Они не могли делать всё за нас, но всегда могли что-то посоветовать. Итак, у нас была идея кампании. Сначала мы провели большое исследование: собрали результаты опросов и всё такое. Нам предоставили их бесплатно наши друзья из Института Маркетинговых Исследований (ведущая частная компания по исследованию общественного мнения в Белграде). И мы приготовили наши материалы.
Мы спросили всех этих специалистов о наших материалах, об их качестве. И после этого мы с друзьями приготовили на основании этого слоганы, постеры и другие материалы. Затем мы проверили свою продукцию на фокус-группах. А потом - вы понимаете, уже начали саму кампанию".
Иван по юношеской наивности выдаёт очень много милых подробностей о начинке любой политической кампании: как проводились исследования фокус-групп, как велась антиправительственная контр-пропаганда.
"Менеджер Института Маркетинговых Исследований предоставлял мне каждый опрос каждой фокус-группы, который они проводили. За последний год [перед выборами в Сербии 2000] провели более 12 опросов. Все они были у меня под рукой. Так что работать, разрабатывая пиар для "Отпора", было очень несложно. В каждый момент мы знали, что думают люди в Сербии. И мы просто озвучивали то, что думали люди. Это было очень несложно, служить в качестве людской совести".
Иными словами, ребята действовали в точном соответствии с заветами Отто Бисмарка: "Если ты хочешь надуть целый мир, говори правду".
Но хитрые студенты почему-то не рассказывают о том, откуда они набрали столько денег для того, чтобы обогнать в предвыборной гонке всех остальных политиков, покрывая каждую плоскость в Сербии своим наклейками и граффити. Порядки сумм можно оценить из замечания Срди Поповича, одного из ведущих организаторов "Отпора". Он упоминает, как один раз перед выборами они напечатали 62 тонны агитационных материалов. Сколько это, 62 тонны бумаги? Допустим, стандартной бумаги A4, по 80 г./кв.м.? Один стандартный листок A4 весит около 5 грамм. Пачка в 500 листов - около 2,5 кг. Даже если покупать неважную, дешёвую бумагу, рублей по 50 за пачку, 62 тонны обойдутся примерно в 40 тысяч $. Добавьте к этому ещё стоимость услуг полиграфии и изготовления наклеек; даже для разового мероприятия получаются какие-то совсем не студенческие бюджеты. Но напрягаться не нужно, всё на том же самом сайте нам на помощь спешит доктор Дэниел Сервер, директор Балканской Инициативы при Американского института Мира. В своём интервью он увлекательно рассказывает о преимуществах и недостатках используемых ими подходов:
"Вопрос: Американцы бы были в ярости, если бы иностранная организация была уличена в финансировании политической кампании или партии в США. Почему же американское правительство сочло возможным помочь сербской оппозиции?
Ответ: Вообще-то, мы запрещаем иностранное финансирование американских партий. Я думаю, единственное оправдание, которое можно предложить таково: посмотрите, мы просто восстанавливаем правила игры. Автократы имеют преимущества, а партии, ориентированные демократически, этих преимуществ не имеют. Мы просто пытаемся уравновесить ситуацию. […] Я не могу извиняться за то, что мы помогаем демократии в таких странах. Это важно для американской безопасности. Это важно для американской внешней политики. Но это важно ещё и для народов таких стран; мы не делаем это из чисто альтруистических побуждений, но это приносит большую пользу".
Несколько ниже по тексту доктор Сервер проливает свет и на сам способ финансирования.
"Вопрос: Каким образом деньги из США поступали в распоряжение различных сербских групп сопротивления и оппозиции?
Ответ: Это были деньги SEED (Support for East European Democracy - поддержки Демократии в Восточной Европе). Деньги SEED - это часть бюджета Госдепартамента, преимущественно поступающая USAID и затем распределяемая между "Национальным Вкладом в Демократию" (National Endowment for Democracy) и Национальными Республиканским и Демократическим институтами".
Замечательные подробности, поэтому воспользуемся гуглом и посмотрим сами, сколько же денег переехало в Сербию: 15,3 млн. $ в 1998, 24,3 млн. в 1999 и, наконец, 55 млн. в 2000.
Напоследок я хотел бы правильно расставить акценты над этой историей. Видимо, в силу близости славянских языков, украинская кампания потрясающе близка сербской; чего стоит хотя бы название "Пора", с точностью до пары букв совпадающее с "Отпором" и формально воспроизводящее один из гениальных отпоровских же лозунгов 12.1999 "С Новым годом - Год настал" (имеется в виду, что пришло время Югославии избавится от Милошевича). Совершенно очевидно, что опыт сербской кампании был использован и на Украине. У меня нет никаких иллюзий по поводу Милошевича, и мир, полагаю, стал без него лучшим местом. И я верю, что люди, вышедшие на Крещатик, - хорошие, честные люди, искренне верящие в свою правоту и невероятно уставшие от возни продажных политиков около государственного руля. Но я не верю в альтруизм американских прогрессоров, сначала дававших деньги Милошевичу, потом - молодым сербам, а потом - разбомбивших Белград. В конце концов, вы все, полагаю, знаете, что даже гуманитарная помощь в современном мире очень редко бывает бескорыстной и бесплатной.
А вот ещё мнение (Ю. Шевчук: Третья мировая началась!):
- То, что на Украине сейчас творится, очень печалит. Существующая власть достала народ. Но "мускулистые" лица ни того, ни другого кандидата - Януковича и Ющенко - не внушают мне доверия. Я с ужасом наблюдаю, как миллионы людей верят каким-то резиновым физиономиям. Печально глядеть на то, как эти горе-революционеры раскачивают такую страну, разводят молодежь. Революцию делают одни, пользуются плодами другие. У нас ведь то же самое было в 1996, нас также развели, заставив выбирать между Зюгановым и Ельциным.
Я помню, как все мои коллеги дружно отправились в тур "Голосуй или проиграешь", который был гораздо циничнее, чем сегодняшние выборы на Украине. Мне звонили из Кремля и предлагали за участие в туре в поддержку Ельцина 120 тысяч $. А я парень веселый, решил им подыграть и говорю: "Почему так мало?" А мне отвечают: "Но мы готовы рассматривать ваши предложения". В общем, договорились до серьезной суммы, но "ДДТ" была единственной группой, которая отказалась участвовать в этой фигне.
Тогда я только что вернулся из Чечни, где хлебнул "добра" и "гуманизма", и помню, как "воин света" Костя Кинчев (который, кстати, оказался честнее многих) сказал мне тогда: "Юра, да хрен с ними, с этими козлами, все-таки такие деньги платят, почему не сыграть". У него был отличный лозунг: "К циничным политикам нужно относиться цинично". А через месяц, вернувшись из этого тура, он обозвал меня "коммунистом". Я увидел, как за месяц "уделали" нормального парня. Его мозги настолько сплющили, что он вернулся "убежденным демократом". То есть до поездки он ехал за деньги, а после кричал: "Мы отстояли демократию, дали свет этой стране!" Насилу помирились.
- А за кого ты бы смог агитировать?
- Еще не выросли политики, за которых я мог бы агитировать. Одни хотят денег, другие - власти. И у всех с психикой не в порядке. Половина из них сидела, другая - судила. Мы еще не дожили до демократии и до президента, за которого я бы пошел на баррикады. Я лучше в деревне буду сидеть. Если надо, поставлю пулемет "Максим" и буду отстреливаться, как мой дед во время Гражданской войны, - и от белых, и от красных. Это не говорит о том, что я не гражданин и не патриот России. Просто я понимаю, что все эти политики - куклы, а кукловоды-то совсем другие.
В Белоруссии, в Грузии то же самое творится. В общем, лихие времена наступили. Если говорить глобально, то началась третья мировая война. Я почувствовал эту войну, когда был в Сербии, Чечне, Таджикистане, Афгане. ... Война, связанная с глобализацией и с вторжением западной культуры в восточную. Восток спал - жили и не тужили. Затем пришли англичане в Афганистан, Иран, Пакистан, Индию и начали строить там цивилизацию. На фига?! Англичане разворошили это осиное гнездо. Будучи в Афганистане, я понял, что ни мы, ни американцы никогда ничего там не построим. Мы совершили большую ошибку. Потому что в Азии всегда было только 2 социальных слоя - большой человек и маленький человек. А мы пытались насадить им класс интеллигенции, пролетариата, крестьянства, чиновничества. Мы вляпались в эту Азию со своими социально-культурными слоями, которых никогда там не было. И тогда большой человек и маленький объединились и дали нам пи…ды со всей нашей марксистской идеологией. И американцы тоже свое получат в Ираке.
...
И Майкл Джексон - это не смешно. Он - первый продукт глобализации. Джексон - абсолютная картинка того, что будет с национальными культурами. Они все будут перекраиваться под Америку. Джексон и не белый, и не черный, не баба, не мужик. Таким вы хотите видеть человечество?
Кстати, я бы посоветовал всем нашим политикам послушать проституток. Объясню почему. В 1999 из пылающего Косова мы с "эмчеэсовцами" вывезли полный самолет путан, лишенных работы! Столько антинатовских и антибушевских речей я даже от Жириновского не слышал. А как же там, в самолете, доставалось Европарламенту! Я просто наслаждался этим оппозиционизмом. Это такой всепланетарный патриотизм, к которому мы все стремимся (смеется).
...
О Путине скажу так: 1 в поле воин. Вижу квадратный нимб патриотизма над Путиным (не все, наверно, знают: круглый нимб - у людей умерших, квадратный - у живых). Никакого злого умысла у Путина нет, жажды обогащения тоже. Я убежден - он служит России. Путин рубится. Но он просто-напросто 1. Не слышу полемики при принятии тех или иных решений. У меня такое ощущение, что рядом с ним нет человека, друга, к которому бы Путин прислушивался. Никто не может сказать ему в нужный момент: "Вован, ты чего творишь-то?" Похоже на одиночество Сталина со всеми вытекающими.
А в статье О Бисмарке и Украине можно подробно прочитать о работе сербских оппозиционеров 2000. (В оригинале приведены гиперссылки).
Роль "Отпора" в поражении Милошевича в 09.2000 нельзя недооценивать. Изначально - подпольная студенческая организация, из нескольких десятков человек, разрослась к концу 2000 до 100 тысяч членов. Причина такого успеха организации - использование самых современных политических технологий. Организаторы движения без ложного стеснения поведали о том, как им удалось превратиться в значительную политическую силу.
Иван Адрич рассказывает так:
"Нам (Отпору) помогали специалисты ведущих рекламных агентств Сербии. Мы всё время поддерживали с ними связь. Они не могли делать всё за нас, но всегда могли что-то посоветовать. Итак, у нас была идея кампании. Сначала мы провели большое исследование: собрали результаты опросов и всё такое. Нам предоставили их бесплатно наши друзья из Института Маркетинговых Исследований (ведущая частная компания по исследованию общественного мнения в Белграде). И мы приготовили наши материалы.
Мы спросили всех этих специалистов о наших материалах, об их качестве. И после этого мы с друзьями приготовили на основании этого слоганы, постеры и другие материалы. Затем мы проверили свою продукцию на фокус-группах. А потом - вы понимаете, уже начали саму кампанию".
Иван по юношеской наивности выдаёт очень много милых подробностей о начинке любой политической кампании: как проводились исследования фокус-групп, как велась антиправительственная контр-пропаганда.
"Менеджер Института Маркетинговых Исследований предоставлял мне каждый опрос каждой фокус-группы, который они проводили. За последний год [перед выборами в Сербии 2000] провели более 12 опросов. Все они были у меня под рукой. Так что работать, разрабатывая пиар для "Отпора", было очень несложно. В каждый момент мы знали, что думают люди в Сербии. И мы просто озвучивали то, что думали люди. Это было очень несложно, служить в качестве людской совести".
Иными словами, ребята действовали в точном соответствии с заветами Отто Бисмарка: "Если ты хочешь надуть целый мир, говори правду".
Но хитрые студенты почему-то не рассказывают о том, откуда они набрали столько денег для того, чтобы обогнать в предвыборной гонке всех остальных политиков, покрывая каждую плоскость в Сербии своим наклейками и граффити. Порядки сумм можно оценить из замечания Срди Поповича, одного из ведущих организаторов "Отпора". Он упоминает, как один раз перед выборами они напечатали 62 тонны агитационных материалов. Сколько это, 62 тонны бумаги? Допустим, стандартной бумаги A4, по 80 г./кв.м.? Один стандартный листок A4 весит около 5 грамм. Пачка в 500 листов - около 2,5 кг. Даже если покупать неважную, дешёвую бумагу, рублей по 50 за пачку, 62 тонны обойдутся примерно в 40 тысяч $. Добавьте к этому ещё стоимость услуг полиграфии и изготовления наклеек; даже для разового мероприятия получаются какие-то совсем не студенческие бюджеты. Но напрягаться не нужно, всё на том же самом сайте нам на помощь спешит доктор Дэниел Сервер, директор Балканской Инициативы при Американского института Мира. В своём интервью он увлекательно рассказывает о преимуществах и недостатках используемых ими подходов:
"Вопрос: Американцы бы были в ярости, если бы иностранная организация была уличена в финансировании политической кампании или партии в США. Почему же американское правительство сочло возможным помочь сербской оппозиции?
Ответ: Вообще-то, мы запрещаем иностранное финансирование американских партий. Я думаю, единственное оправдание, которое можно предложить таково: посмотрите, мы просто восстанавливаем правила игры. Автократы имеют преимущества, а партии, ориентированные демократически, этих преимуществ не имеют. Мы просто пытаемся уравновесить ситуацию. […] Я не могу извиняться за то, что мы помогаем демократии в таких странах. Это важно для американской безопасности. Это важно для американской внешней политики. Но это важно ещё и для народов таких стран; мы не делаем это из чисто альтруистических побуждений, но это приносит большую пользу".
Несколько ниже по тексту доктор Сервер проливает свет и на сам способ финансирования.
"Вопрос: Каким образом деньги из США поступали в распоряжение различных сербских групп сопротивления и оппозиции?
Ответ: Это были деньги SEED (Support for East European Democracy - поддержки Демократии в Восточной Европе). Деньги SEED - это часть бюджета Госдепартамента, преимущественно поступающая USAID и затем распределяемая между "Национальным Вкладом в Демократию" (National Endowment for Democracy) и Национальными Республиканским и Демократическим институтами".
Замечательные подробности, поэтому воспользуемся гуглом и посмотрим сами, сколько же денег переехало в Сербию: 15,3 млн. $ в 1998, 24,3 млн. в 1999 и, наконец, 55 млн. в 2000.
Напоследок я хотел бы правильно расставить акценты над этой историей. Видимо, в силу близости славянских языков, украинская кампания потрясающе близка сербской; чего стоит хотя бы название "Пора", с точностью до пары букв совпадающее с "Отпором" и формально воспроизводящее один из гениальных отпоровских же лозунгов 12.1999 "С Новым годом - Год настал" (имеется в виду, что пришло время Югославии избавится от Милошевича). Совершенно очевидно, что опыт сербской кампании был использован и на Украине. У меня нет никаких иллюзий по поводу Милошевича, и мир, полагаю, стал без него лучшим местом. И я верю, что люди, вышедшие на Крещатик, - хорошие, честные люди, искренне верящие в свою правоту и невероятно уставшие от возни продажных политиков около государственного руля. Но я не верю в альтруизм американских прогрессоров, сначала дававших деньги Милошевичу, потом - молодым сербам, а потом - разбомбивших Белград. В конце концов, вы все, полагаю, знаете, что даже гуманитарная помощь в современном мире очень редко бывает бескорыстной и бесплатной.
