(no subject)
04/01/2005 01:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rositsaХорватия
Журналист Сергей Романенко специально для bbcrussian.com взял интервью у Месича.
Би-би-си: Господин президент, какие проблемы современной Хорватии Вы сейчас считаете самыми актуальными и самыми болезненными?
С.М.: После обретения независимости Хорватия оказалась в тяжелой ситуации, ведь ей была навязана (точнее - ею была развязана) война, замедлившая осуществление наших стратегических интересов и целей. Несчастье состояло еще и в том, что приватизация проводилась в условиях войны. В результате наша [внутренняя] структура, вместо того, чтобы присоединиться к европейским структурам, оказалась уничтоженной.
Развитие пошло путем возникновения "дикого капитализма". Первоначальное накопление капитала привело к тому, что около сотни семей стали собственниками большей части хорватской экономики, но они не знали, как этим управлять. (Братья-славяне) ;-( ) И в этом вся трагедия. Приватизация не привела к возникновению современного менеджмента. А ведь ее суть не в том, чтобы перейти к капитализму, а в том, чтобы собственник выбрал самый лучший современный менеджмент, который способствует развитию экономики. К сожалению, нам это не удалось.
Поэтому сейчас мы проводим ревизию приватизации. У нас есть значительные успехи и наша экономика выздоравливает: достигнуты довольно высокие темпы роста, уменьшается безработица, увеличивается национальный доход в расчете на душу населения.
Би-би-си: Вы упомянули ревизию приватизации. Подразумевает ли это и смену собственника?
С.М.: Да, в тех случаях, когда мы сталкиваемся со злоупотреблениями и криминалом, свое дело делают органы следствия, прокуратура и суды. Таким образом исправляются ошибки приватизации.
Би-би-си: А жителям независимой Хорватии сейчас живется лучше, чем жилось в Югославии?
С.М.: Когда народ стремится к самостоятельности, он хочет сам полностью распоряжаться своими ресурсами, активизировать их и тем самым жить лучше. К сожалению, мы еще не достигли уровня производства 1989. (За что боролись? Жить плохо, но самостоятельно! ;-))) Это означает, что у многих людей, занятых в производственных отраслях, жизнь не улучшилась.
Мы станем жить лучше только тогда, когда сумеем полностью использовать свои ресурсы. По объективным причинам и из-за субъективных ошибок нам не удалось вовремя этого добиться.
Я надеюсь, что меры, которые предпринимают правительство и сабор приведут к тому, что проблема безработицы быстро сойдет со страниц наших СМИ: эксплуатация и модернизация автомагистралей и железных дорог откроет Хорватию всем заинтересованным людям и это активизирует нашу экономику.
Би-би-си: Как идет возвращение беженцев, не только сербов, но и хорватов?
С.М.: Сейчас мы решаем проблему возвращения беженцев и их имущества. Это очень важный политический вопрос, затрагивающий суть [нашей системы]. Ведь если мы этого добьемся как можно скорее, то это будет означать, что наше правосудие способно решать данные вопросы в соответствии с законом. Именно в этом направлении мы сейчас проводим реформу системы правосудия и надеемся, что она будет соответствовать современному уровню демократических государств.
Во время войны многие хорваты бежали из БиГ. Во время военных операций 1995 большое число сербов, поддержавших существование Республики Сербская Краина, также бежало из Хорватии. Часть их домов сожжена, а в сохранившиеся вселились хорваты из Боснии. Поэтому мы требуем, чтобы БиГ, прежде всего РС, обеспечила возвращение хорватов в их дома, освободила незаконно занятые объекты, и их хозяева могли бы вернуться и жить в безопасности. (А от кого может требовать РС?) Мы способствуем ускорению этого процесса.
Политическая воля к этому, безусловно, есть, но мы сталкиваемся с сопротивлением как людей, живущих в чужих домах, так и некоторых местных органов власти, которым это возвращение попросту мешает. Им проще, когда от них никто ничего не требует, но люди имеют право требовать свое имущество, имеют право пользоваться им. В конце концов, в наших интересах продемонстрировать зрелость нашей демократии ради нас самих, а не ради того, что скажет Европа. (Словоблуд ;-) Они это делают именно ради того, что скажет Европа!)
Би-би-си: Ослабли ли в Хорватии националистические настроения у хорватов и у сербов?
С.М.: Я считаю, что напряженность снизилась, что национализм и, тем более, шовинизм, отступают: это видно и в повседневной жизни. Хотя есть и очень радикальные группировки, это не должно вводить в заблуждение.
Посмотрите опросы, согласно которым граждане Хорватии высказываются за возвращение своих соседей и не имеют ничего против, чтобы этими соседями были сербы. Создается атмосфера успокоения.
Но у нас есть, например, группировки среди футбольных болельщиков - это несчастные потерянные люди. Они опасны и создают инциденты, даже когда играют хорватские клубы. Что же говорить о матче с каким-нибудь клубом из Сербии! Это молодежь, которая не хлебнула тягот войны, они с ней не имеют ничего общего.
Но я считаю, что в этом есть и вина нашей школы, которая не пересмотрела школьные учебники. Они зачастую были написаны еще во время войны и основывались на исторической неправде. А эта неправда сейчас за себя мстит. И в этом смысле школа должна помочь в постижении подлинной правды и тогда будет меньше подобных инцидентов. (Лучше бы вы учились по учебникам СФРЮ!)
Кроме того, для успокоения ситуации важна и индивидуализация вины, нужно, чтобы ответственность за безусловно совершенные преступления несли конкретные хорваты, конкретные сербы, конкретные босняки, а не [национальные] коллективы.
Би-би-си: Как в Хорватии осуществляется контроль над армией и спецслужбами?
С.М.: Прежде всего, мы приняли новые законы, которые регулируют отношения с армией и внутри армии, законы, соответствующие уровню самых развитых в демократическом отношении европейских стран, и решили вопрос о спецслужбах.
У нас существуют разведка и контрразведка, которые не конкурируют между собой и в своей деятельности не могут выйти за рамки системы парламентского и гражданского контроля. Этот принцип сейчас осуществлен до конца, сформированы и недостающие органы контроля. Если у нас не возникло ни одного скандала в этой области, значит, эти службы хорошо работают в соответствии с законом.
Би-би-си: Если подвести итог: как по прошествии почти 3 лет функционирует демократия в Хорватии - бывшем авторитарном государстве, превратившемся в демократическую парламентскую республику...
С.М.: До 2000 Хорватия находилась в изоляции. На похороны скончавшегося на своем посту президента республики [Ф. Туджмана] почти никто не приехал. Это доказывает, что мы были полностью изолированы. (Если это называется полностью, то СРЮ - суперполностью, что ли?)
Иностранный капитал не пересекал границ Хорватии, законы применялись избирательно, мы не были правовым государством. А сейчас Хорватия является правовым государством, у нас больше нет избирательного правоприменения, закон для всех 1, мы находимся в процессе принятия европейских стандартов и окончательно вышли из изоляции.
Президент Хорватии: "Мы вышли из изоляции"
06.01.2004Журналист Сергей Романенко специально для bbcrussian.com взял интервью у Месича.
Би-би-си: Господин президент, какие проблемы современной Хорватии Вы сейчас считаете самыми актуальными и самыми болезненными?
С.М.: После обретения независимости Хорватия оказалась в тяжелой ситуации, ведь ей была навязана (точнее - ею была развязана) война, замедлившая осуществление наших стратегических интересов и целей. Несчастье состояло еще и в том, что приватизация проводилась в условиях войны. В результате наша [внутренняя] структура, вместо того, чтобы присоединиться к европейским структурам, оказалась уничтоженной.
Развитие пошло путем возникновения "дикого капитализма". Первоначальное накопление капитала привело к тому, что около сотни семей стали собственниками большей части хорватской экономики, но они не знали, как этим управлять. (Братья-славяне) ;-( ) И в этом вся трагедия. Приватизация не привела к возникновению современного менеджмента. А ведь ее суть не в том, чтобы перейти к капитализму, а в том, чтобы собственник выбрал самый лучший современный менеджмент, который способствует развитию экономики. К сожалению, нам это не удалось.
Поэтому сейчас мы проводим ревизию приватизации. У нас есть значительные успехи и наша экономика выздоравливает: достигнуты довольно высокие темпы роста, уменьшается безработица, увеличивается национальный доход в расчете на душу населения.
Би-би-си: Вы упомянули ревизию приватизации. Подразумевает ли это и смену собственника?
С.М.: Да, в тех случаях, когда мы сталкиваемся со злоупотреблениями и криминалом, свое дело делают органы следствия, прокуратура и суды. Таким образом исправляются ошибки приватизации.
Би-би-си: А жителям независимой Хорватии сейчас живется лучше, чем жилось в Югославии?
С.М.: Когда народ стремится к самостоятельности, он хочет сам полностью распоряжаться своими ресурсами, активизировать их и тем самым жить лучше. К сожалению, мы еще не достигли уровня производства 1989. (За что боролись? Жить плохо, но самостоятельно! ;-))) Это означает, что у многих людей, занятых в производственных отраслях, жизнь не улучшилась.
Мы станем жить лучше только тогда, когда сумеем полностью использовать свои ресурсы. По объективным причинам и из-за субъективных ошибок нам не удалось вовремя этого добиться.
Я надеюсь, что меры, которые предпринимают правительство и сабор приведут к тому, что проблема безработицы быстро сойдет со страниц наших СМИ: эксплуатация и модернизация автомагистралей и железных дорог откроет Хорватию всем заинтересованным людям и это активизирует нашу экономику.
Би-би-си: Как идет возвращение беженцев, не только сербов, но и хорватов?
С.М.: Сейчас мы решаем проблему возвращения беженцев и их имущества. Это очень важный политический вопрос, затрагивающий суть [нашей системы]. Ведь если мы этого добьемся как можно скорее, то это будет означать, что наше правосудие способно решать данные вопросы в соответствии с законом. Именно в этом направлении мы сейчас проводим реформу системы правосудия и надеемся, что она будет соответствовать современному уровню демократических государств.
Во время войны многие хорваты бежали из БиГ. Во время военных операций 1995 большое число сербов, поддержавших существование Республики Сербская Краина, также бежало из Хорватии. Часть их домов сожжена, а в сохранившиеся вселились хорваты из Боснии. Поэтому мы требуем, чтобы БиГ, прежде всего РС, обеспечила возвращение хорватов в их дома, освободила незаконно занятые объекты, и их хозяева могли бы вернуться и жить в безопасности. (А от кого может требовать РС?) Мы способствуем ускорению этого процесса.
Политическая воля к этому, безусловно, есть, но мы сталкиваемся с сопротивлением как людей, живущих в чужих домах, так и некоторых местных органов власти, которым это возвращение попросту мешает. Им проще, когда от них никто ничего не требует, но люди имеют право требовать свое имущество, имеют право пользоваться им. В конце концов, в наших интересах продемонстрировать зрелость нашей демократии ради нас самих, а не ради того, что скажет Европа. (Словоблуд ;-) Они это делают именно ради того, что скажет Европа!)
Би-би-си: Ослабли ли в Хорватии националистические настроения у хорватов и у сербов?
С.М.: Я считаю, что напряженность снизилась, что национализм и, тем более, шовинизм, отступают: это видно и в повседневной жизни. Хотя есть и очень радикальные группировки, это не должно вводить в заблуждение.
Посмотрите опросы, согласно которым граждане Хорватии высказываются за возвращение своих соседей и не имеют ничего против, чтобы этими соседями были сербы. Создается атмосфера успокоения.
Но у нас есть, например, группировки среди футбольных болельщиков - это несчастные потерянные люди. Они опасны и создают инциденты, даже когда играют хорватские клубы. Что же говорить о матче с каким-нибудь клубом из Сербии! Это молодежь, которая не хлебнула тягот войны, они с ней не имеют ничего общего.
Но я считаю, что в этом есть и вина нашей школы, которая не пересмотрела школьные учебники. Они зачастую были написаны еще во время войны и основывались на исторической неправде. А эта неправда сейчас за себя мстит. И в этом смысле школа должна помочь в постижении подлинной правды и тогда будет меньше подобных инцидентов. (Лучше бы вы учились по учебникам СФРЮ!)
Кроме того, для успокоения ситуации важна и индивидуализация вины, нужно, чтобы ответственность за безусловно совершенные преступления несли конкретные хорваты, конкретные сербы, конкретные босняки, а не [национальные] коллективы.
Би-би-си: Как в Хорватии осуществляется контроль над армией и спецслужбами?
С.М.: Прежде всего, мы приняли новые законы, которые регулируют отношения с армией и внутри армии, законы, соответствующие уровню самых развитых в демократическом отношении европейских стран, и решили вопрос о спецслужбах.
У нас существуют разведка и контрразведка, которые не конкурируют между собой и в своей деятельности не могут выйти за рамки системы парламентского и гражданского контроля. Этот принцип сейчас осуществлен до конца, сформированы и недостающие органы контроля. Если у нас не возникло ни одного скандала в этой области, значит, эти службы хорошо работают в соответствии с законом.
Би-би-си: Если подвести итог: как по прошествии почти 3 лет функционирует демократия в Хорватии - бывшем авторитарном государстве, превратившемся в демократическую парламентскую республику...
С.М.: До 2000 Хорватия находилась в изоляции. На похороны скончавшегося на своем посту президента республики [Ф. Туджмана] почти никто не приехал. Это доказывает, что мы были полностью изолированы. (Если это называется полностью, то СРЮ - суперполностью, что ли?)
Иностранный капитал не пересекал границ Хорватии, законы применялись избирательно, мы не были правовым государством. А сейчас Хорватия является правовым государством, у нас больше нет избирательного правоприменения, закон для всех 1, мы находимся в процессе принятия европейских стандартов и окончательно вышли из изоляции.
