СВО. История. Разное

[rositsa]

Карагеоргиевич

Росица (цитата с форума)
"А "знатокам" стоило бы знать что Карагеоргиевичи получили это имя (Кара-Георгий) от турок ещё в 16 в. после того как они приняли Ислам. Для справки - другой возможности выжить у сербской верхушки не было. Сербская верхушка действительно в основной своей части приняла ислам, а утверждение, что её вообще не было, следует воспринимать исключительно как бред сивой кобылы".

Андрей
Ето не точно. Джорже Петрович бил христијанин. Его називали "Черним Георгием", потому что бил черномазен. В переводе на турецкиј јазик, ето "Кара-Георгиј". Его дети получили фамилију Кара-Георгевич, наместо Петрович.

Сербы и австрийцы

Андрей
"1848 - тогда была венгерская революция, и хорваты выступили против венгров, да? А 1743 - совсем не слышала".
И сербы тоже выступили, пригласили Сербскую Воеводину, где я живу, и вместе с хорватами, русскими и австрийцами воевали против венгров. 1743 - венгры первый раз хотели отделиться от Габсбургской Империи, но сербы и хорваты тоже воевали на австрийской стороне. Это было Восстание Ракоция. Был очень большой геноцид сербов в Венгрии, а части Венгрии которые назывались Рацорсаг (Сербская Земля) были полностью уничтожены. Это первая война между нашими народами, и самая сильная.

***
Андрей
Серби всегда боролис на стороне Австрии, и потому и билки должни покинут Косово.

От 1928. не било ни сербов, ни хорватов, ни словенцев. Все долђни били бит југославцами. Государство било названо ЈУГОСЛАВИЈА/

1. Не сушчествовала 1918. Австро-Вегрија, а сушчествовали Австрија, в чем составе била Словенија, и Венгрија, в чем составе жила Хорватија... Им не било хорошо, если ти историју венгров знаеш. 2. Венгри запрешчали употребление словацкого, сербского и хорватского јазиков от 1900. до 1914. в потполности, и преступили против Првилегиј австријского царја Леополда сербам из 1690. и венгерского королја Бели из 1102. года об автономии Хорватии.

В 1912. году венгри закрили сербские школи в Воеводине и Боснии. Франц Фердинанд ничего не зделал против того. Виноват? Нет. Но и австријаки виновати вообшче. После 1867. Австро-Венгрија пропадала... Нормаљно что ничего не остало от нее, даже ми генераљно в Воеводини австријскују власт помним с небољшој носталгиеј...

***
Altman
Во время войны на Балканах в 1876-1877г.г. русские отдавали жизни за сербов, во время 1-ой Мировой войны еще большие жертвы из-за них, во время 2-ой Мировой войны в битве под Курском некоторые подразделения Вермахта наполовину состояли из сербов...И какие же они после этого братья?

Андрей
Алтман, ты совсем неинформированный или ненормальный человек! Никто из сербов не воевал против России! Воевали хорваты, а в Боснии мусульманские конвертиты формировали СС дивизию "Принц Евгений", и убили много православных сербов. Может быть, что они воевали в России... Ты никогда не можешь серба усилит воевать с Россией. Это знает каждый человек, который был в Сербии или узнал сербов. А ты сказал, что у тебя сербы знакомые.
Была и СС дивизия ХАНДЖАР в Боснии от сербскоязычных мусульман и СС дивизия СКЕНДЕРБЕГ от албанцев из Косова.

Жертвы усташского террора

Андрей
Вот тебе что-нибуд интересно и страшно. Комеморација жертвами усташского терора в 2. мировој војне.
http://www.politika.co.yu/cyr/tekst.asp-t=18779&r=10.htm
КОМЕМОРАЦИЈА У ДОЊОЈ ГРАДИНИ
Сенке злочина из прошлости

Росица
А кто-то из МХФ присутствовал на траурной встрече?

Андрей
Не знају. Веројатно. О ними не говорили.

Запад

Андрей
Проблема политики и капитализма США, который делает кризисе для своего просперитета, и трагическая ельцинская эра, которая уничтожила бывший СССР и СФРЮ, существует...

Росица
"06.12.2003 Живкович обвинил страны Запада в проведении политики, которая способствует успеху радикальных движений среди населения страны. Преследование Милошевича и других сербов, обвиняемых в военных преступлениях МТЮ, придает им большую популярность в Сербии. Живкович обвинил США и Западную Европу в чрезмерном давлении на сербское руководство, которое привело к ошибкам, вызвавшим
разочарование народа реформами". По-моему, он прав. Не могу
понять, на Западе что - дураки? Или они как раз этого и добиваются? Или просто из принципа не хотят смягчать свою политику?

Андрей
Не понимајут они ничего. Если ти с ними би разговаривала живо много раз, увидела би что совершенно НЕ ЗНАЈУТ ничего о Востоке. Тољко с полјаками, чехами итд. можеш нормаљно разговариват, или с ГДР-цами...они понимајут все нормаљно. Но западних лјудеј трудно убеждат... Но возможно. Простој народ нормаљниј народ, и хочет услишат, особенно когда ти знаеш что-нибуд, и если у тебја манири и воспитание... Но политики; 1)не знајут, 2)не хотјат понјат; 3)если знајут и понимајут, им хорошо если нам здес достатично плохо и если каждаја страна имеет своих нерешимих проблемов (Косово, Абхазија, Приднестровје, Карабах, Чечнја, Крим... и т.п.). Тогда они могут нас имет "в руках" и могу делат то ж, что делали с толстим царем, Елцином. Обешчат дењги, не сдат, или сдат немного... И поставлјат нових условијах... без конца.

Росица
Интересно, что мы ведём дискуссии не с настоящими западниками, а с нашими эмигрантами в США. Они почему-то ведут себя несколько агрессивно - с пеной у рта доказывают, что у них там всё хорошо, а если говорят что-то нехорошее - то это ерунда. Один меня уверял, что 4 года назад у него было такое же представление об Америке. Наверное, сказывается постоянное воздействие пропаганды. ;-)

Андрей
Они (живушчие на Западе) думајут что имејут все решенија на свете... И думајут что их самиј бољшој успех то же что они живут, скажем, в США. Серби из США тоже более-менее дајут много глупих советов нам здес. С ними нељзја серјозно разговариват... К сожаленију.

***
Андрей
А что самая страшная опасность для человечества "новый мировой порядок" - совершенно точно. Ни ислам (кроме ваххабитов), ни иудаизм (кроме радикального сионизма), ни любая другая религия не опасны для человечества, только империализм одной страны. Сербы больше (даже я, не голосовавший за радикалов) не верят западной демократии и капитализму. Потому что у демократии нет ясных решении крупных мировых проблем, а капитализм - это только интересы крупнейших транснациональных компаний и капитала. Рабочих тут нет. Их прав нет. Либеральный капитализм - это концепция, которая уничтожила много экономик.

Дель Понте

Андрей
Живкович сказал что Карла дел Понте работает в виборном штабе Сербских радикалов, но тољко не знает если работает длја денег или бесплатно. Очењ хорочо сказано. Ета женшчина (можно ли ее так назват?) враг демократских структур в Сербии, а тоже и в Хорватии...и БиГ. Из-за ее победили националисти и в БиГ, и в Хорватии, и будут победит и в Сербии 28. декабрја...

1. Не било би правих в Југославии если не било би Гааги. Победили би социалдемократи, но Карлочка их сделала сиљним. Гаага јавлјаетсја фактором разрушенија отношениј между народам Балканах. 2. Если не било би феминисток, не било би ни мужского шовинизма ни боди-билдинга. 3. Если не било би гангста-реп музики негров в США, не било би ни белого расизма. Все они думајут что делајут что-нибуд хорошо, длја справедливој цели, но делајут тољко КОНТРАЕФФЕКТ.

Росица
Ты думаешь, что бодибилдинг - это плохо?

Андрей
Боди билдинг не плохој, но тепер в Сербии очењ много молодих лјудеј занимаетсја тољко боди-билдингом, потому что хотели би стат опасними, мафиозами,... и что хотели би бит "силнее женшчин", потому что чувствујут угрозу от "нових женшчин". Один американскиј журнал сказал што Шварценеггер продук феминизма, когда феминистки стали сиљними, мужчини начали чувсрвоват угрозу, и хотели стат физическиј сиљними, потомо что ето било единствено "безопасно" в мире женшчин... Ето совсем точно, фиминистки уничтожили мир дженлтменов от, скажем, 1912. или 1935. года. тепер очењ маленкое число норамљних мужчин, которие 1.) не бојус женшчин, 2.) хорошо относјатсја к ними, 3.) не насилние к женшчинами...

Дружба народов ;-)

Росица
"Хельсинский комитет Сербии сообщает, что накануне православного Рождества в Суботице был опрокинут памятник национальному герою хорватов Матие Губецу, а в Нови-Саде осквернению подверглись многочисленные могилы на католическом кладбище".

Андрей
А забили, что написали стихи Шандора Петефи (венгерскиј поет сербского происхожденија, самиј великиј поет Венгрии. Настојашчее имја Душан Петрович): "Встањ, венгер, здес твоја родина!" на православној церкви, и уничтожили окно на другој церкви... Ах, католики тољко думајут о своим братјам...

Росица
Знаешь, я когда-то давно об этом читала, а потом - за ненадобностью - забыла! Отец - серб, мать - словачка, а сам - венгерский поэт! Это звучит забавно. Но Окуджава, сын грузина и армянки, тоже стал русским поэтом, только его не называют великим - он ведь умер несколько лет назад. Но он не брад псевдонима и вспоминал в своих стихах о Кавказе. А Петефи - вспоминал о своём славянском происхождении?

Андрей
Почти никогда.

И Албрехт Дирер (Дјурер по-руски?), немецкиј художник возрожденија, бил венгер! Скендербег, самиј великиј албанскиј герој, родилсја как Дјурадј Црнојевич, бил из сербској династии котораја имала государство в Албании, принимал ислам чтоби держат власт и даљше.. Ни 1% албанској крови не имел... Караджордже имел албанској крови, самиј великиј сербскиј биолог Панчич бил хорват... Конечно, и ваш Патриарх немец! Ето всегда интересно!

Росица
Ты знаешь, мне тоже! Да, Дюрер, ты правильно написал. Про Скандербега я в 1 месте читала, что он серб, но решила, что это ошибка, что он был православный - потому что его настоящая фамилия Кастриоти воспринимается как греческая, а албанцы, связанные с Грецией, были православные. "Дјурадј" - читается как Джурадж? Его у нас называли Георг или Георги.

"Караджордже имел албанској крови". Когда я это рассказала маме, она процитировала: "Всё смешалось в доме Облонских" ;-). И с таким историческим наследием кто-то хочет создать этнически чистые государства на Балканах??!

"...самиј великиј сербскиј биолог Панчич бил хорват..." Как-то я нашла в Интернете список знаменитых хорватов - там был Тесла! А ещё его можно внести в список знаменитых австрийцев (учился), венгров (работал), американцев (там изобретал). Ещё в списке был Марко Поло. Я удивилась - фамилия звучит как итальянская. Он на самом деле хорват или просто жил на земле Хорватии? А ещё говорят, что редкая для Аргентины фамилия Марадоны - тоже хорватская. ;-)

Росица
"Дјурадј" - читается как Джурадж?

Андрей
Да, Джурадж, но мјагче.

Росица
Как-то я нашла в Интернете список знаменитых хорватов - там был Тесла!

Андрей
Тесла серб, самиј знаменитиј серб длја нас. Син православного попа.

Росица
Ещё в списке был Марко Поло. Я удивилась - фамилия звучит как итальянская. Он на самом деле хорват или просто жил на земле Хорватии?

Андрей
Ето точно. Марко Поло (настојашчее имја Марко Полич, частаја фамилијау хорватов и словенцев) с острова Корчули. Там никогда и не било италијанов. Но Венеција его "преименовала" в Поло. И все хорвати и серби-католики в Далмации били итаљјанизирование в ето же времја. Марјанович-Мариани, Разич-Рази, Геталдич-Геталдо... и т д.

Росица
А ещё говорят, что редкая для Аргентины фамилия Марадоны - тоже хорватская. ;-)

Андрей
Никогда не знаеш, он итаљјан, а много било хорватов из Далмации, которие били итаљјанизирование... Но, нам тепер ето смешно.