Немного о Косове
21/09/2007 12:02 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rositsaНа Юго_ру появился пост, в к-ром жаловались на плохую карту расселения народов Югославии, опубликованную в последнем номере журнала «Русский репортёр». Этот журнал я уже пару месяцев видела в продаже, и он действительно показался мне интересным.
Во всяком случае, в статье Балканская головоломка
«Экономика Косова исторически интегрирована с экономикой Сербии. Я бы сказал, что сейчас это единственный здоровый канал общения между сербами и албанцами».
«До 1999, пока КЭК управляли вместе сербы и албанцы, производилось в 2,5 раза больше электричества, чем сегодня».
«Единственное, что мы слышим: «Вы должны понимать реальность. Там живет 90% албанцев». Ну и что? А раньше там жили 50% албанцев».
Вообще в теме Косовский вопрос довольно много статей и сообщений.
Случайно услышала обсуждение
Почему Россия против одностороннего провозглашения независимости Косово. Беседовали Петр Рахметович Искендеров (О! так он лицо мусульманской национальности, однако! ;-)))) – Р.) и Сергей Александрович Романенко. Понять по голосу, ху из ху, невозможно. Но явно Романенко говорил, что сербов устраивает нынешнее положение в Косове, когда они находятся под защитой миротворцев – беженцы даже возвращаются, каждый месяц по несколько сот человек. Видимо, Искендеров говорил о том, что при любом исходе конфликта Россия останется в выигрыше, а Романенко предостерегал от признания независимости Абхазии etc. Там беседа в аудиофайле. Правда, мне не удалось его открыть... Может, у кого получится?
И в тему – старый (июльский) репортаж.
Косово: помирятся ли албанцы с сербами? Этническая карта (Косова) там тоже есть, и тоже не очень хорошего качества.
«Генерал был абсолютно в курсе всех деревенских забот: договаривались о доставке продуктов, транспорте, о том, когда откроют школу. Вот чем сейчас занимаются американские военные в Косове... возможно, и сейчас мы бы не выглядели тем мудрецом, которому всегда просто давать советы, стоя над схваткой. Мир-то в Косове обеспечивают теперь другие, те же американцы защищают сербских женщин, стариков, священников».
Ах, как умилительно! А почему они вообще этим занимаются? Не лезли бы - и не пришлось бы филантропствовать. А то накуролесили на доллар, а помощи на цент – но разрекламируют на пару баксов! Мы, знаете ли, и не лезли туда...
«Сейчас в Свиньяре вернулась только 1 сербская семья – 2 человека. До погромов их было 300 на 200 албанцев. Сербские дома кфоровцы восстановили, но жители все равно не возвращаются. Или возвращаются – но только для того, чтобы положить цветы на могилы на местном кладбище.
– Никто их возвращению не мешает. Сами не хотят, – говорит мне староста Свиньяре албанец Рахман Хасами. – И не потому, что боятся. Просто здесь работы нет. Да и где она есть?
– Знаете, им будет трудно вернуться – после того, что они пережили, – признается подполковник французской армии».
«Сейчас в Косовска-Митровице большинство заводов не работает. Производство, за счет которого жили горожане – и албанцы, и сербы, – так и не удалось восстановить».
Ага, сербы не возвращаются из-за отсутствия работы? А почему албанцы по той же причине не уезжают?
Ах да, вот почему:
«Урошеваце так назывался раньше, до войны, когда большинство из 9 тысяч жителей были сербами. Сейчас их осталось 120 человек. А потому и называется город по-другому – Феризай. Куда ни кинь взгляд – десятки, сотни здоровых и вполне работоспособных мужчин, слоняющихся без дела средь бела дня. В лучшем случае они торгуют крадеными мобильниками».
И самая весёлая часть.
«В Косове вовсю идут дебаты о национальных символах. Скорее всего и флаг, и герб будущего государства совместят в себе албанские и сербские мотивы. Долго думать дизайнерам не придется: и у сербов, и у албанцев национальный символ – двуглавый орел. Это их действительно объединяет».
Если уж на то пошло, то он объединяет не только их. Хорошо помню картинку на Српска.ру: чёрный орёл пытается столкнуть с ветки орла белого. ;-))) И уж тем более не только орёл их объединяет. При желании можно найти многое – от знаменитой битвы на Косовом поле до «была Косовская группа, которая включала и сербов и албанцев, ею руководил Миладин Попович. В Приштине самый большой торговый центр носил имя «Бора и Рамиз». В честь Боры Вукмировича и Рамиза Садику, которые боролись вместе и погибли – вместе. Говорят, что Рамиза хотели оставить в живых его соотечественники-балисты, но он предпочел расстрел. Были албанские партизанские отряды Зейнела Айдини и Эмина Дураку».
http://www.reibert.info/forum/showthread.php?s=800500e0ad5cef096570737def29b5d1&p=191706 – перепостили у Ираан.
(Кстати, с этой ссылки напоролась на другую – пост ЖЖ-юзера, к-рая хочет доказать, что сербы – чурки. Собственно, она недалека от истины, но какое это в принципе имеет значение? ;-)))
Самое простое – прилепить на красную полосу сербского триколора чёрного албанского орла. А если косоварские геральдики надумают заняться селекцией? Что за птичку они выведут? Задорнов вот рекомендовал сделать гербом РФ двуглавого орда в валенках на босу ногу, с серпом и молотом. Будет ли этот хиЧник белым справа и чёрным слева? Серым? В крапинку? В полосочку? В клеточку?
Последний вариант мне больше всего нравится. Двуглавый орёл в шахматную чёрно-белую клетку, обжигающий свои крылья в лучах жёлтого 8-лучевого солнца на красном фоне, с логотипами спонсоров в 4 углах! Это флаг даже не для Косова подходит, а для того, что слепят в будущем на месте разваленной Югославии...
А вот это – полная наглость:
«Специальная программа Совета Европы занимается восстановлением разрушенных во время войны православных храмов. Из 38 восстановлено 32».
А те, что разрушены ПОСЛЕ войны - их больше! - кто восстанавливать будет? Папа римский?
Во всяком случае, в статье Балканская головоломка
«Экономика Косова исторически интегрирована с экономикой Сербии. Я бы сказал, что сейчас это единственный здоровый канал общения между сербами и албанцами».
«До 1999, пока КЭК управляли вместе сербы и албанцы, производилось в 2,5 раза больше электричества, чем сегодня».
«Единственное, что мы слышим: «Вы должны понимать реальность. Там живет 90% албанцев». Ну и что? А раньше там жили 50% албанцев».
Вообще в теме Косовский вопрос довольно много статей и сообщений.
Случайно услышала обсуждение
Почему Россия против одностороннего провозглашения независимости Косово. Беседовали Петр Рахметович Искендеров (О! так он лицо мусульманской национальности, однако! ;-)))) – Р.) и Сергей Александрович Романенко. Понять по голосу, ху из ху, невозможно. Но явно Романенко говорил, что сербов устраивает нынешнее положение в Косове, когда они находятся под защитой миротворцев – беженцы даже возвращаются, каждый месяц по несколько сот человек. Видимо, Искендеров говорил о том, что при любом исходе конфликта Россия останется в выигрыше, а Романенко предостерегал от признания независимости Абхазии etc. Там беседа в аудиофайле. Правда, мне не удалось его открыть... Может, у кого получится?
И в тему – старый (июльский) репортаж.
Косово: помирятся ли албанцы с сербами? Этническая карта (Косова) там тоже есть, и тоже не очень хорошего качества.
«Генерал был абсолютно в курсе всех деревенских забот: договаривались о доставке продуктов, транспорте, о том, когда откроют школу. Вот чем сейчас занимаются американские военные в Косове... возможно, и сейчас мы бы не выглядели тем мудрецом, которому всегда просто давать советы, стоя над схваткой. Мир-то в Косове обеспечивают теперь другие, те же американцы защищают сербских женщин, стариков, священников».
Ах, как умилительно! А почему они вообще этим занимаются? Не лезли бы - и не пришлось бы филантропствовать. А то накуролесили на доллар, а помощи на цент – но разрекламируют на пару баксов! Мы, знаете ли, и не лезли туда...
«Сейчас в Свиньяре вернулась только 1 сербская семья – 2 человека. До погромов их было 300 на 200 албанцев. Сербские дома кфоровцы восстановили, но жители все равно не возвращаются. Или возвращаются – но только для того, чтобы положить цветы на могилы на местном кладбище.
– Никто их возвращению не мешает. Сами не хотят, – говорит мне староста Свиньяре албанец Рахман Хасами. – И не потому, что боятся. Просто здесь работы нет. Да и где она есть?
– Знаете, им будет трудно вернуться – после того, что они пережили, – признается подполковник французской армии».
«Сейчас в Косовска-Митровице большинство заводов не работает. Производство, за счет которого жили горожане – и албанцы, и сербы, – так и не удалось восстановить».
Ага, сербы не возвращаются из-за отсутствия работы? А почему албанцы по той же причине не уезжают?
Ах да, вот почему:
«Урошеваце так назывался раньше, до войны, когда большинство из 9 тысяч жителей были сербами. Сейчас их осталось 120 человек. А потому и называется город по-другому – Феризай. Куда ни кинь взгляд – десятки, сотни здоровых и вполне работоспособных мужчин, слоняющихся без дела средь бела дня. В лучшем случае они торгуют крадеными мобильниками».
И самая весёлая часть.
«В Косове вовсю идут дебаты о национальных символах. Скорее всего и флаг, и герб будущего государства совместят в себе албанские и сербские мотивы. Долго думать дизайнерам не придется: и у сербов, и у албанцев национальный символ – двуглавый орел. Это их действительно объединяет».
Если уж на то пошло, то он объединяет не только их. Хорошо помню картинку на Српска.ру: чёрный орёл пытается столкнуть с ветки орла белого. ;-))) И уж тем более не только орёл их объединяет. При желании можно найти многое – от знаменитой битвы на Косовом поле до «была Косовская группа, которая включала и сербов и албанцев, ею руководил Миладин Попович. В Приштине самый большой торговый центр носил имя «Бора и Рамиз». В честь Боры Вукмировича и Рамиза Садику, которые боролись вместе и погибли – вместе. Говорят, что Рамиза хотели оставить в живых его соотечественники-балисты, но он предпочел расстрел. Были албанские партизанские отряды Зейнела Айдини и Эмина Дураку».
http://www.reibert.info/forum/showthread.php?s=800500e0ad5cef096570737def29b5d1&p=191706 – перепостили у Ираан.
(Кстати, с этой ссылки напоролась на другую – пост ЖЖ-юзера, к-рая хочет доказать, что сербы – чурки. Собственно, она недалека от истины, но какое это в принципе имеет значение? ;-)))
Самое простое – прилепить на красную полосу сербского триколора чёрного албанского орла. А если косоварские геральдики надумают заняться селекцией? Что за птичку они выведут? Задорнов вот рекомендовал сделать гербом РФ двуглавого орда в валенках на босу ногу, с серпом и молотом. Будет ли этот хиЧник белым справа и чёрным слева? Серым? В крапинку? В полосочку? В клеточку?
Последний вариант мне больше всего нравится. Двуглавый орёл в шахматную чёрно-белую клетку, обжигающий свои крылья в лучах жёлтого 8-лучевого солнца на красном фоне, с логотипами спонсоров в 4 углах! Это флаг даже не для Косова подходит, а для того, что слепят в будущем на месте разваленной Югославии...
А вот это – полная наглость:
«Специальная программа Совета Европы занимается восстановлением разрушенных во время войны православных храмов. Из 38 восстановлено 32».
А те, что разрушены ПОСЛЕ войны - их больше! - кто восстанавливать будет? Папа римский?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 17/10/2007 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 18/10/2007 09:14 am (UTC)no subject
Date: 18/10/2007 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 19/10/2007 04:26 am (UTC)no subject
Date: 19/10/2007 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 19/10/2007 05:49 pm (UTC)Кстати, об албанцах. Есть мнение, что жители Албании гораздо миролюбивее косоваров. В Косове националистическе настроения существует давно, но режим Тито закрывал на это глаза, как и его наследники, да и Милошевич в этом смысле был гораздо либеральнее, чем принято думать в дерьмократических кругах. Ненависть к сербам - если не как к народу, то как к политической силе, - там очень популярна, а с сербов переосится и на русских.
В Албании с 1950-х Ходжа создал железный занавес, а до этого с нами дружил. У тамошних албанцев сохранились стереотип "русский - это хорошо". Нацменьшинств там почти нет (могжет, только цыгане...), ненавидеть некого. ;-)))
no subject
Date: 21/10/2007 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 26/10/2007 02:53 pm (UTC)P. S. А почему вы пишете "олбанец"?
no subject
Date: 26/10/2007 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 01/11/2007 03:18 pm (UTC)http://community.livejournal.com/albania_ru/15203.html
no subject
Date: 01/11/2007 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 01/11/2007 05:45 pm (UTC)http://www.navoprosotveta.net/31/31_853.htm