rositsa: Югославия (лечь бы на дно)
[personal profile] rositsa
Меня просто распирает от гордости!
Мой пост под названием "Плюрализм" был замечен Иран и вывешен:
FAQ стереотипов по Балканам.
51 коммент.

Ещё Ираан вывесили фоторепортаж с митинга в Приштине за независимость. Как заметил 1 из отметившихся, комменты жгли. Со свойственным русскому человеку истинно христианским милосердием предлагалось сбросить туда вакуумную бомбу, ударить нейтрончиком, отправить для "умиротворения" этой падали батальон ВДВ и, как вершину современных технологий, – тектоническое оружие.

1 из отметившихся «больше всего бесят их уродские белые шапочки типа горшков». Другой пришёл в ужас от лиц двойняшек-девушек (которых третий обозвал курвами - видимо, лично с ними общался ;-))). «И этим мясом переполнены бордели от Лондона до Праги», на что получил дельный ответ: «Бордели от Лондона до Праги переполнены, к сожалению, русским и украинским мясом».

Четвёртый считает, что «у них флаги страшные». Пятый и подавно называет албанского двуглавого орла «вороной». Заявление, на мой взгляд, совершенно необоснованное - вороны серые, а орёл там чёрный, Скорее уж это вОрон. А наш орёл или там сербский - и вовсе курицы. Лучше уж вороной быть - она хоть умная птица. Ась?

Впрочем, о вкусах не спорят. Филиппу Киркорову, к примеру, не нравятся сиськи и розовые кофточки, а мне – имперский флаг. Ну раздражает он меня, сил нет! Как увижу не юзерпике – так понимаю, что с этим господином разговаривать не о чем. Вот интересно, если бы эти девицы и шапочки были русскими или сербскими – они бы тоже вызвали такой поток помоев?


Между тем 14.12.2007 состоялся саммит ЕС, на котором единодушно было принято решение направить в Косово гражданско-полицейскую миссию в составе 1400 полицейских, а также 400 судей и управленцев, на смену УНМИК. В то же время премьер председательствующей в ЕС Португалии Жозе Луиш Сократеш признал наличие разногласий по статусу Косова.

Например, Саркози сказал, что независимость Косова "неизбежна, но и Сербия не должна быть обречена на изоляцию и отчаяние". (Фразочка замечательная – он не может не отдавать себе отчёта, что эта независимость обречёт Cербию на отчаяние. – Р.) Было отвергнуто и предложение президента Франции о конфедеративном статусе края. (Неясно, кем отвергнуто. – Р.) Решение по статусу Косова надлежит принимать не России и не США, а ЕС, поскольку "это дело европейцев и поскольку это Европа". (Нагло делает вид, что Россия – не Европа, а ЕС – это вся Европа. Вот пускай сперва примут Сербию в ЕС вместе с Косовом как её неотъемлемой частью – а потом учат жить! И помогают материально – Р.)

А вот сам Сократеш отверг возможность для ЕС признать одностороннее провозглашение независимости Косова.

С ним солидарны президент Румынии Трайан Бэсеску и президент Кипра Тассос Папандопулос. Последний выступил также против отправки миссии, поскольку считает, что резолюция 1244 не предусматривает этого. На Кипре существуют международно признанная Республика Кипр и Турецкая республика Северного Кипра (ТРСК), которую не признает ни 1 государство, кроме Турции. В Никосии опасаются, что признание Косова странами ЕС может привести к повышению статуса непризнанной ТРСК и краху идеи объединения острова.

Совершенно неожиданно повела себя православная Греция – традиционная сербская пятая колонна в рядах ЕС и НАТО. Премьер Костас Караманлис поддержал заезженную американскую пластинку о том, что якобы статус Косова не должен становиться прецедентом в международной практике, сделав при этом реверанс в сторону Кипра.

В стране такой подход вызвал непонимание, и 15.12.2007 координатор по внешней политике и обороне главной оппозиционной партии ПАСОК Панос Беглитис обвинил премьера в том, что "правительство сделало поворот на 180 градусов в своей риторике относительно Косова. Правительство либо не обращает внимания, либо собирается скрыть важные отрицательные последствия, которые это будет иметь для безопасности Балканского региона и для национальных интересов страны. Это опасная наивность. Караманлис должен ясно заявить в ЕС, что наша страна выступает против односторонней независимости Косова".

Развертывание в Косово миссии ЕС
Президент Франции заявляет, что независимость Косово неизбежна
Португалия сказала "нет" односторонней независимости Косово
Кипр не признает односторонней независимости Косово
Румыния не признает одностороннее провозглашение независимости Косово
Греция считает, что вопрос о статусе Косово не должен быть прецедентом
Греческая оппозиция критикует премьера страны за его позицию по Косово


И на закуску.
Драгомир Милошевич приговорён к 33 годам
12.12.2007 МТЮ приговорил бывшего командующего корпуса "Сараево-Романия" армии боснийских сербов, осаждавшего в 1994-95 боснийскую столицу, генерала в отставке Драгомира Милошевича к 33 годам тюремного заключения. Милошевич в 08.2004 сменил на этом посту Станислава Галича и занимал эту должность до конца 11.2005. Галич в 2006 приговорен к пожизненному заключению.

Милошевич добровольно сдался 03.12.2004. Он отверг предъявленные ему обвинения. В 07.2005 судьи отклонили предложение передать дело Милошевича в суд БиГ. При вынесении решения суд принял во внимание масштаб и продолжительность кампании против мирного населения большое число убитых и раненых, причиненный городу значительный материальный ущерб и число вовлеченных в эти действия военнослужащих армии боснийских сербов.

Суд признал генерала в отставке виновным в военных преступлениях и преступлениях против человечности в связи с проводившимся боснийскими сербами снайперским и артиллерийским обстрелами Сараева. В обвинительном заключении от 24.04.1998 говорится, что Милошевич руководил "длительной скоординированной кампанией, заключавшейся в обстрелах гражданского населения Сараева, которая привела к убийствам большого числа гражданских лиц". Находившиеся под его командованием войска преднамеренно обстреливали мирных жителей Сараева. Снайперы убивали людей в их собственных домах, стреляя по окнам. Тысячи человек были убиты или ранены. Военной необходимости в этих действиях не было.

Если бы на месте генерала Драгомира был его однофамилец (особо подчёркивается, что не родственник), то он бы не отделался 33 годами – дали бы пожизненно. Хотя какая разница? И так, и так – сидеть до смерти. А если 33 года надо будет отбывать и после смерти – то пожизненное окажется даже меньше.

Date: 16/12/2007 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com
Такая поговорка есть: "Горе побеждённым":-(
А если ещё и побеждённых предали...

Date: 16/12/2007 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Здесь ещё хуже - оказались побеждены, потому что были преданы. ;-(((

Date: 16/12/2007 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com
Сила солому ломит, а тут кроме собственно силы ещё и соблазн:-( Такой соблазн..., как туман. Ножика не видно под ним.

Date: 16/12/2007 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] volchishko.livejournal.com
Да, комменты к указанным постам были в основном убойные...

КОСОВО

Date: 16/12/2007 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
НО НА ТЕРРИТОРИИ,КОТОРУЮ МЫ ЗНАЕМ КАК КОСОВО, ТОСКИ ЖИЛИ В XY1 веке...

Re: КОСОВО

Date: 17/12/2007 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
потому что мне представляется, что суть вопроса вовсе не в том, кто на этой небольшой территории раньше поселился. ну, албанцы-тоски...но прекратить конфликт как? как обустроить совместное проживание сербов и албанцев?.. а уж эти наши доморощенные сербофилы, ни языка сербского, ни истории, ни культуры не ведающие, ни иво андрича, ни борисава станковича, ни данилы киша... зато большие мастера подкидывать свои дровишки ненависти в костер чужой беды!..

Re: КОСОВО

Date: 17/12/2007 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Совершенно с вами согласна, хотя бы потому, что ответ на вопрос «кто на этой небольшой территории раньше поселился» неоднозначен. Пусть албанцы с 16-го в., а сербы уж в 14-м точно жили. Но ведь есть люди, которые думают, что «кто раньше – тот и прав».
«прекратить конфликт как? как обустроить совместное проживание сербов и албанцев?..»
Ох, об этом говорят много и охотно… И, к сожалению, вы совершенно правы в том, что «наши доморощенные сербофилы большие мастера подкидывать свои дровишки ненависти в костер чужой беды!» Вот Ираан там живёт, прикипела к этой земле – и не слышно от неё проклятий «шиптари – звери!», и нету у неё рецептов, кроме одного – оставьте нас в покое, цивилизаторы чёртовы, несущие горе и смерть!

Re: КОСОВО

Date: 17/12/2007 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
да, я уже знаю, что ираан - преподаватель и, должно быть, интересный человек...в османской хронике мехмеда нешри - нынешнее косово - место, куда привел свои феодальные дружины лазар хрблянович и где он проиграл известное сражение, инициатором которого он и являлся. а проиграл по одной причине: у султана мурада было передовое устройство армии. у лазара главной силой были всадники, а у мурада - пехота и пушки,,,но как примирить два взгляда на одно и то же сражение?..я не знаю...

Re: КОСОВО

Date: 17/12/2007 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
А зачем? Я думаю, что современные турки не претендуют на Косово, а сербов мало волнует, что думают о битве 1389 турки. Для албанских же... тут подходит слово "фашистов"... и те, и другие - чужаки, саму память о которых следует стереть, чтобы все знали, что тут никого и ничего не было, кроме них.

Re: КОСОВО

Date: 17/12/2007 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
в том-то и беда, что не волнует, а если кого-то что-то и волнует, то ничего хорошего из этого волнения не выходит! на балканском полуострове нет доктрины мирного сосуществования, а изолироваться и "остаться в покое" - этого не будет, нельзя изолироваться от остального мира...

Re: КОСОВО

Date: 17/12/2007 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Когда "остальной мир" снабжает радикалов деньгами, оружием, инструкторами и информационной поддержкой, подзуживая воевать против властей - то из этого точно ничего хорошего не получится! А не снабжал бы - глядишь, и не разгорелась бы война...

Re: КОСОВО

Date: 17/12/2007 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
война на территории бывшей югославии была неизбежна.можно ли было сохранить единое государство? но история - простите за банальность! - не знает сослагательного наклонения...конечно, я симпатизирую албанцам, но создание албанского государства не принесет мира, как и "чисто" сербское государство...

Re: КОСОВО

Date: 17/12/2007 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Да, если облить сухую кучку дров керосином и поднести спичку - то неизбежно полыхнёт. А если не обливать и не подносить - то совсем не обязательно.

Почему - "конечно"?

Re: КОСОВО

Date: 17/12/2007 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
конфликты при распаде государственных образований типа югославии - увы! - неизбежны; никаких спичк не нужно, керосина тоже не нужно, пожар не инициирован со стороны, он мотивирован изнутри...а албанцы интереснее для изучения, у них два интересных языка - тоскский и гэгский, тоскский - официально принят как основной и литературный, оба языка очень своеобразны...но таких грандиозных авторов, как иво андрич, у албанцев нет...

Re: КОСОВО

Date: 18/12/2007 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
По первому пункту можно спорить до бесконечности - я не считаю, что и распад был предопределён, и тем более - что война. Стоило западным гос-вам заявить твёрдо и публично, что независимые постъюгославские гос-ва будут признаны лишь после того, как югославы мирно договорятся между собой - и не было бы стимула рваться куда подальше, закусив удила... ;-(((

По второму. Симпатизировать, потому что более интересны для изучения? Извините за цинизм, микобактерии туберкулёза тоже интересны для изучения - но это не повод им симпатизировать. ;-)

Re: КОСОВО

Date: 18/12/2007 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
албанцы - не микробактерии туберкулеза, а замечательно своеобразный народ...не сердитесь, росица, но так сложились мои обстоятельства, что я начинала с медицинского образования, но не дошла до диплома, а вот истфак закончила очно и - заочно -филфак. поэтому мне несколько трудно дискутировать с вами. в коротких интернетных посланиях я не могу прочесть вам два или три курса лекций. да и не знаю, хотите ли вы слушать (то есть читать) профессиоальное yj мнение...но все же я вам посоветовала бы прочесть хотя бы двух интересных сербских писателей: лауреата нобелевской премии иво андрича и борисава станковича... не сердитесь, мне нравится ваш интерес к балканам, но его стоит подкрепить конкретными знаниями. заодно узнаете, когда реально на карте появилось сербское королевство и кто были его короли!..еще раз - не сердитесь!..

Re: КОСОВО

Date: 19/12/2007 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Народ замечательно своеобразный, спору нет, и интересный, как и всё на Балканах. Но! Поведение этого народа (точнее, его части) во время конфликта было столь омерзительным, что никаких симпатий эта часть у меня не вызывает. Отдельно взятые пердставители - могут, а субэтнос в целом - нет.

Что же до термина "иго", то он эмоционален, но зато предельно лаконичен. Заменить его может лишь длинное, на целый абзац, предложение.

Андрича я читала "Травницкую хронику" и "Мост на Дрине". ИМХО - прекрасное пособие по балканской психологии, но лишь иллюстративный материал - по истории. Если и Станкович таков же - вряд ли я узнаю подробности про сербских королей.
Кстати, а почему православный монарх не может назвать себя уоролём? Хочет - князь, хочет - деспот, хочет - король. ;-) На то его монаршее соизволение.

Re: КОСОВО

Date: 19/12/2007 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
ох, росица! беседуя с вами, я снова чувствую себя преподавателем...но вы - не моя студентка, вы, скорее всего, взрослый человек...я не знаю, что вам сказать...вы толкаете меня на изложение леционного курса, а мне не хочется портить глаза, набирая многостраничный текст...термином "иго" не пользуются, будете пользоваться - придете пересдавать мне этот зачет! назвать себя каким хочешь титулом - нельзя, почему - я уже объясняла. читать художетвенную литературу надо учиться, она многое дает...отчего вы так доверяете источникам, которые толкуют об "омерзительных" албанцах? вот это мне любопытно с точки зрения психологии...борисава станковича прочтите внимательно. конечно, перевод не передает всего очарования оигинала, но всё же... должны же вы хотя бы смутно представлять себе сербов, чтобы хоть как-то обосновать свое апологетическое к ним отношение...экзаменационные вопросы: опишите денский национальный костюм сербки по текстам станковича, в каком году происходит действие романа "дурная (нечистая) кровь"?

Re: КОСОВО

Date: 19/12/2007 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Хорошо, а вы доверяете источникам, которые толкуют об омерзительных сербах?

Я поняла, что вы человек очень дотошный. Тогда вы должгныьзнать ответы на эти вопросы:

Сколько неалбанцев было убито албанцами за период 1980-1998?
Сколько албанцев было убито сербами за тот же период?

Сколько мирных албанцев было убито сербами за период войны 1998-99?
Сколько мирных неалбанцев было убито албанцами за тот же период, а также после окончания войны?

Сколько культовых сооружений было разрушено албанцами за период 1998-2007?
Сколько мусульманских культовых сооружений было разрушено сербами за тот же период?

Сколько албанцев было изгнано сербами из своих домов за период 1991-98 (до начала войны), а также на территории собственно Сербии за период 1991-2000?
Сколько неалбанцев было изгнано албанцами из своих домов за период 1999-2007 (после окончания войны)?

Сколько преступлений, связанных с торговлей наркотиками, людьми и оружием было совершено албанцами за период 1991-2007?
Сколько преступлений аналогичного характеро было совершено сербами за тот же период?

Как относятся нынешние сербские лидеры к сербам, совершившим военные преступления?
Как относятся нынешние албанские лидеры к алабнцам, совершившим военные преступления?

P. S. Речь идёт только о косовских албанцах.

P. P. S. При какой власти лучше жить цыганам - при сербской или косоварской?

Re: КОСОВО

Date: 19/12/2007 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
РОСИЦА, Я ЧЕЛОВЕК НЕ "ДОТОШНЫЙ", А ПРОСТО ПОЛУЧИВШИЙ ОПРЕДЕЛЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ВАШ ВОПРОС ОТНОСИТСЯ К СФЕРЕ, ИМЕНУЕМОЙ "ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЕ".ВЫ, НАСКОЛЬКО Я ПОНЯЛА, НЕ ЧИТАЕТЕ НИ НА АНГЛИЙСКОМ, НИ НА СЕРБСКОМ, НИ НА ТОСКСКОМ...А МЕНЯ ВООБЩЕ В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ НЕ ВОЛНУЕТ ПРОБЛЕМА. Я ВЕДЬ НЕ БУДУ ПИСАТЬ ДИССЕРТАЦИЮ О ПРОБЛЕМАХ ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЯ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ, НЕ БУДУ ПРОДЕЛЫВАТЬ КОЛОССАЛЬНУЮ СИЗИФОВУ РАБОТУ, МНЕ ЭТО НИКТО НЕ ПОРУЧАЛ...

Re: КОСОВО

Date: 19/12/2007 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Это не источниковедение, это статистика.

Re: КОСОВО

Date: 19/12/2007 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ "ИСТОЧНИКОВЕДЕИЕ", ПОТОМУ ЧТО ВЕДЬ ВАЖНО: КАКОЙ "ИСТОЧНИК" ПОДСЧИТЫВАЕТ КОЛИЧЕСТВО УБИТЫХ, ПРЕДПОЛОЖИМ...

Re: КОСОВО

Date: 20/12/2007 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
А тут вам и карты в руки - найти ВСЕ источники! Разумеется, не СМИ. ООН, ОБСЕ, ЕС, ЦРУ, правительство Сербии, правительство Косова, общественные организации, данные нескольких учёных - Гуськова, Язькова, Искендеров, Романенко, Кандель... С учётом пристрастности делаем поправки и получаем цифру, от которой можно плясать.

Re: КОСОВО

Date: 11/01/2008 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
то, что вы назвали, не источники. и все же, стоит сначала выяснить, а кто они- "сербы" и "албанцы"?

Re: КОСОВО

Date: 18/12/2007 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Королевство Сербия
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Сербии
С XII в. на территории Сербии существовало государство, ставшее в 1217 Королевством Сербия. В XIII веке здесь образовалось сильное сербо-греческое царство, включавшее всю Албанию, Македонию, бОльшую часть нынешней Греции, а также значительную часть Адриатического побережья (сейчас находящегося в Хорватии). Именно в этот период Сербия завоевывает более половины территории Византийской империи. После поражения сербских войск турками в битве на Косовом Поле в 1389 Сербия попала под османское иго

Re: КОСОВО

Date: 18/12/2007 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
милая росица, понятно, что википедия воспользовалась далео не лучшими сербскими источниками.возьмем хотя бы тот, что ни один приличный историк уже не употребляет одиозного термина "иго"! подумйте сами, кто мог пожаловать сербскому правителю (греко-восточному ортодоксу, то есть православному) королевский титул! речь идет о династии неманичей. нет, они никогда не достигали столь колоссального могущества... а лазар хрблянович был правителем маленького княжества, сын его стефан еще при жизни отца совершенно добровольно сделался вассалом мурада, это позволило стефану сохранить подвластные территории от феодальных набегов "коллег" - славянских правителей... кстати, в X111 веке рюрикович даниил галицкий для того, чтобы принять королевский титул, перешел, естественно, в католичество...если возникнут вопросы, можете ко мне обращаться, у нас историю балкан знают плохо, и слишком часто полагаются на балканских шовинистов...

Re: КОСОВО

Date: 19/12/2007 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Господи, неужели и БСЭ писали балканские шовинисты?

В 1217 С. была провозглашена королевством. После смерти в 1227 короля Стефана Первовенчанного началась междоусобная борьба, продолжавшаяся до начала 14 в. При Стефане Душане (правил в 1331-55) было создано обширное сербо-греческое государство; Душан принял в конце 1345 титул "царя сербов и греков"; сербский архиепископ (архиепископия с 1219) провозглашен патриархом. В 13-14 вв. феодальный строй в С. достиг полного развития. Происходил подъём с.-х. производства, развитие ремесла (особенно горного дела), торговли. В 1349 был принят сборник законов средневековой С. (см. Законник Стефана Душана). При царе Стефане Уроше (правил в 1355-71) сербо-греческое царство распалось. В 1389 сербы потерпели поражение от турецких войск в битве на Косовом Поле, после чего С. попала в вассальную зависимость от Османской империи, а в 1459 была включена в её состав.

Re: КОСОВО

Date: 19/12/2007 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
.,милая росица, ваш вопрос о БСЭ очень умный. вы восринимаете БСЭ как некий "первоистчник" знаний.поймите, я не хочу вас переубеждать,хотя я гораздо старше вас. но возраст еще не означает автоматически, что ты можешь являться авторитетом для человека, который с тобой не знаком...посмотрте на дату выпуска того тома, которым вы воспользовались, это, как ни странно, многое объясняет...я не могу вам рекомндовать сравнить грческие, албанские и боларские сведения о сербии... было бы издевательством, если бы я предложила вам прочесть хронику мехмеда нешри в издании анкарского университета...конечно, у вас есть профессия, вы получили образование в той сфере, в которой я, вероятно, не риентируюсь. может быть, вы химик или физик...но предполагается, что в сфере гуманитарных наук ориентированы все без исключения...и зачем только тратишь всю жизнь на изучение этих балканских языков и чтеие, сравнение, анализ? можно ведь ограничиться двумя-тремя энциклопедическими статьями на русском языке и, вооружившись таким образом, спокойно дискутировать...ну, не сердитесь на меня! я в любом случае симпатизирую всем, кто так или иначе интересуется ьалканами...

Re: КОСОВО

Date: 19/12/2007 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Это не первоисточник, это дайджест, экстракт, базовая основа. К тому же написанная людьми, не имеющими обид на сербов, албанцев, болгар и греков. БСЭ надо делить на 2 и ещё раз на 2, когда начинается коммунистическая риторика. Но на вопрос "Была Сербия королевстом или нет?" при обилии письменных источников и многовековой истории предмета изучения вполне можно дать однозначный ответ, и не думаю, что за прошедшие 30 лет это как-то изменилось.

Re: КОСОВО

Date: 18/12/2007 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Сербские и албанские притязания
http://ru.wikipedia.org/wiki/Косово
Притязания сербов на край Косово и Метохия основываются на принципах исторического права. Албанцы в свою очередь настаивают на преобладании этнического права, хотя также пытаются подвести под свои притязания историческую основу (развивая теорию о иллирийском происхождении современного албанского этноса).
В средневековый период на территории Косова и Метохи сложилось ядро сербского государства, а начиная с XIV в. и вплоть до 1767 здесь же располагался престол сербского патриараха (рядом с городом Печ). В настоящее время край изобилует памятниками православной архитерктуры как средних веков, так и Нового времени. В частности, здесь находятся почитаемые православные монастыри Высокие Дечаны, Грачаница и Печская Патриархия.

Re: КОСОВО

Date: 18/12/2007 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
милая росица, уже ответила вам! я не претендую на роль автритета для вас, но - увы! - албанцы основывают свои права на своем давнем проживании, а в 14 веке на территории нынешнего косова не было ни одного православногомонастыря...но это опять - тема для отдельной лекции...
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00020/33900.htm?text=Грачаница
Грачаница,
монастырь в Сербии, в автономной области Косово, близ г. Приштина. Основан около 1315.

htp://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00022/91100.htm?text=Дечани
Дечани,
монастырь в Сербии, в автономной области Косово, на р. Бистрица. Основан в 1-й трети 14 в.

http://www.srpska.ru/article.php?nid=863&sq=19,236,268&crypt=3
Церковь Богородицы Левишка – одна из красивейших сербских средневековых церквей. Фрески созданы примерно между 1307-1313 годами
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
см. мой ответ о БСЭ...ОСОБЕННО БОЙТЕСЬ ИСТОЧНИКОВ С ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ "КРАСИВЕЙШИЙ" И ПРОЧ...ПОВТОРЯЮ ЭКЗАМЕНАЦИОННЫЕ ВОПРОСЫ ДЛЯ ВАС: ОПИШИТЕ НАЦИОНАЛЬНЫЙ КОСТЮМ СЕРБКИ ПО ТЕКСТАМ СТАНКОВИЧА, В КАКОМ ГОДУ ПРОИСХОДИТ ДЕЙСТВИЕ ЕГО РОМАНА "ДУРНАЯ (НЕЧИСТАЯ) КРОВЬ"? СДАВАТЬ ЭКЗАМЕН БУДЕТЕ КОМИССИИ В МОЕМ ЛИЦЕ, ОТВЕТЫ, ЗАИМСТВОВАННЫЕ ИЗ бсэ И ПРОЧ., НЕ ПРИНИМАЮТСЯ! ИСТОРИКО- ПОЛИТИЧЕСКИЕ ДИСКУССИИ МОГУТ БЫТЬ ПРОДОЛЖЕНЫ ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ ОТЛИЧНОЙ СДАЧИ ЭКЗАМЕНОВ!
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
ВТОРОЙ ВОПРОС ТРУДНЕЕ. ПОПРОБУЙТЕ ПОКА ОТВЕТИТЬ НА ПЕРВЫЙ. ЕСЛИ ХОТИТЕ, КОНЕЧНО. ИСТОЧНИКОВ НИКАКИХ НЕ НАДО. ПРОСТО ЧИТАЙТЕ И ОТМЕЧАЙТЕ ОПИСАНИЕ КОСТЮМА...
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
1) Что читать?
2) Как описание сербского костюма поможет мне узнать о поведении сторон в косовском конфликте?
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
РОСИЦА! СНАЧАЛА АРИФМЕТИКА, ПОТОМ АЛГЕБРА, А ПОТОМ УЖЕ - ТРИГОНОМЕТРИЯ, К ПРИМЕРУ.НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ ВЫХОДИЛ ОДИН НЕБОЛЬШОЙ ТОМИК СТАНКОВИЧА, ВОТ ЕГО И ПРОЧТИТЕ! ПОКА ОТ ВАС ТРЕБУЕТСЯ "АРИФМЕТИКА" - ПО ТЕКСТАМ СТАНКОВИЧА ОПИШИТЕ КОСТЮМ СЕРБКИ, НИЧЕГО БОЛЕЕ...ВЫ ЖЕ НЕГЛУПАЯ ЖЕНЩИНА, ВОТ И УЧИТЕСЬ, ЧТОБЫ ЧУ-УТОЧКУ ПРЕДСТАВИТЬ СЕБЕ, ЧТО ЭТО ЗА "СТОРОНЫ" ТАКИЕ...УЧИТЕСЬ УЧИТЬСЯ! КОНЕЧНО, ЕСЛИ ДОВЕРЯЕТЕ УЧИТЕЛЮ...УЧИТЕСЬ НЕ ЗАБЕГАТЬ ВПЕРЕД И НЕ ИГРАТЬ В ИГРУ " Я - ПОЛИТОЛОГ-АНАЛИТИК"...
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com

Предлагаетете уволиться с работы и на 5 лет сесть за школьную парту студентческую скамью?
Я могу, конечно, уволиться, но жить-то на что? тболее что нет денег ни на второе высшее, ни на жизнь в Москве. И есдли деньги могут появиться, то я всегда буду моложе вас...
Тем более что я всё равно не могу понять - как национальный сербский костюм (который уже давно перестал быть повседневным) влияет на наличие у сербов толерантности к инородцам. Равно как не понимаю, зачем в суде пострадавший и подсудимый должны рассказывать свою жизнь в мельчайших подробностях - всю, сколько помнят, - чтобы судьи могли вынести справедливый приговор.
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
росица, я не могу принудить вас учиться! меня только удивляет, зачем человек с апломбом расуждает о незнакомых предметах...
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
росица, я не могу принудить вас учиться, вы можете и дальше рассуждать о нведомых вам сербах и албанцах...

оффтоп

Date: 17/12/2007 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] jalal-kirmizi.livejournal.com
По Вашей просьбе - мой ник в ЖЖ лучше всего произносить как "Джеляль Кирмизи", наверно.
А почему Вы спросили? Любопытно. Но я не турок на самом деле :)

С моей стороны - большущий респект за ваш сборник стереотипов о Балканах. Очень хочется спросить - откуда у жителя далекого Новосибирска такая вовлеченность в балканскую тему?


Re: оффтоп

Date: 17/12/2007 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Да, я знаю, что вы не турок, а вроде бы русский, просто у вас отчим – серб. ;-)) А тот, в честь кого вы взяли ник – наверно, всё же турок. А спросила, потому что надо как-то называть - а каждый раз писать тэги утомительно.

Меня шокировали события 1999, причём дважды. Сначала – когда цивилизованные, демократические, уважающие закон и права человека государства отпнули все свои идеалы и пошли гуманитарно бомбить. Второй раз – когда в Косове начался террор против неалбанцев – террор не ради победы или власти, а ради этнической чистоты. А победители из НАТО смотрели на это сквозь пальцы.

Спасибо за респект. ;-)

Re: оффтоп

Date: 18/12/2007 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Если я вас до сих пор не зафрендила, то виной всему лишь оформление вашего ЖЖ...

Re: оффтоп

Date: 19/12/2007 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] jalal-kirmizi.livejournal.com
да, он у меня ломаный. давно собираюсь поменять, да все никак. обесчаю исправить до НГ! :)

December 2015

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 31  

Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 23/03/2026 07:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios