Люди обсуждают Ю.
02/08/2008 02:54 pmНе только я люблю альтернативную историю Балкан. Вот и здесь надумали...
Великая Югославия, Вот всех южных славян объединить бы...
Krutyvus
Где развилка реальней: после Первой или Второй мировой???
Красивое государство на карте получается: выход в два, а то и в три моря...

Герб Югославского королевства в 1920-м г.

Андрей Каммерер
Развилка на Косовом поле. Однозначно.
Han Solo
В 14 веке. Позже уже ничего хорошего не получится.
_Стержень_
Доводилось мне встречать упоминания, что болгары в 1877-78 предлагали сербам объединение, причем королем должен был стать Обренович Сербский. Не согласились сербы в лице Гарашанина. Больших подробностей не имею, но видимо болгары хотели дуалистическую монархию, а сербы – того же что и РИ первая Югославия.
Теперь предположим сербы с болгарами договорились. Самый первый вопрос – позволили бы им это великие державы. При этом там было сказано, что Россия всячески способствовала соглашению и была неприятно удивлена позицией сербов. Читал я это на милитерре.
Krutyvus
Интересно и красиво Югославия 1878 меняет диспозицию на Балканах!!!
Балканские войны будут иными. Думаю, в них большую часть Македонии Болгария пригребёт.
В ПМВ Югославия пойдёт за Антанту, а Румыния... тоже. Тогда туго придётся Четвертному...
Stilet
Почему Албания не в Великой Югославии?
gloin
Действительно. На нее и так в РИ юги покушались, а тут такая империя... Присоединят после 1 балканской войны и никакой Албании не будет. Зогу нервно курит в сторонке...
Да и Греции не светит Беломорье с Солунем, а Турции - Константинополь.
Krutyvus
Албанию можно... Но не славяне ведь... Хотя балканцы... Может и румын тогда???
А здесь спрашивают всерьёз:
Балканы
«Почему во многих международных или мировых конфликтах так часто фигурируют Балканы?»
Ответов было много. Вспомнили Дракулу – как же без него, в Юзлессятине любят мистику.
Но это меня убило!
«Потому что сербы, а также близкородственные им хорваты и босняки + албанцы - очень сволочные народцы».
А вот и
sanitareugen!
1. Горы.
2. Море.
3. Окружающие страны.
1. В горах много мелких народностей, ведущих воинственный образ жизни - продуктивность сельского хозяйства низка, выгоднее грабить, чем растить плоды (и уж точно легче захватить плодородную долину, чем срыть гору и удобрить камни до состояния чернозёма). Контакты меж селениями затруднены, поэтому народности разобщены, и друг друга часто ненавидят. Попытки их цивилизовать религией приводят к тому, что к числу оснований для ненависти добавляется и различие вер. Поэтому там постоянные конфликты, из которых вырастают войны.
2.Однако конфликты в горах не затрагивают обычно третьи стороны. Если не затронуты их интересы. А Балканы окружены морем, что важно и с военной (базы флота), и с торговой точки зрения. Контролирующий Балканы - контролирует всю торговлю половины Европы и четверти Азии, не считая Африки...
3. Балканы достаточно близки к развитым странам Европы, и их проблемы легко становятся проблемами соседей. И даже если это не военный поход, а просто беженцы - всё равно проблемы.
Великая Югославия, Вот всех южных славян объединить бы...
Krutyvus
Где развилка реальней: после Первой или Второй мировой???
Красивое государство на карте получается: выход в два, а то и в три моря...

Герб Югославского королевства в 1920-м г.

Андрей Каммерер
Развилка на Косовом поле. Однозначно.
Han Solo
В 14 веке. Позже уже ничего хорошего не получится.
_Стержень_
Доводилось мне встречать упоминания, что болгары в 1877-78 предлагали сербам объединение, причем королем должен был стать Обренович Сербский. Не согласились сербы в лице Гарашанина. Больших подробностей не имею, но видимо болгары хотели дуалистическую монархию, а сербы – того же что и РИ первая Югославия.
Теперь предположим сербы с болгарами договорились. Самый первый вопрос – позволили бы им это великие державы. При этом там было сказано, что Россия всячески способствовала соглашению и была неприятно удивлена позицией сербов. Читал я это на милитерре.
Krutyvus
Интересно и красиво Югославия 1878 меняет диспозицию на Балканах!!!
Балканские войны будут иными. Думаю, в них большую часть Македонии Болгария пригребёт.
В ПМВ Югославия пойдёт за Антанту, а Румыния... тоже. Тогда туго придётся Четвертному...
Stilet
Почему Албания не в Великой Югославии?
gloin
Действительно. На нее и так в РИ юги покушались, а тут такая империя... Присоединят после 1 балканской войны и никакой Албании не будет. Зогу нервно курит в сторонке...
Да и Греции не светит Беломорье с Солунем, а Турции - Константинополь.
Krutyvus
Албанию можно... Но не славяне ведь... Хотя балканцы... Может и румын тогда???
А здесь спрашивают всерьёз:
Балканы
«Почему во многих международных или мировых конфликтах так часто фигурируют Балканы?»
Ответов было много. Вспомнили Дракулу – как же без него, в Юзлессятине любят мистику.
Но это меня убило!
«Потому что сербы, а также близкородственные им хорваты и босняки + албанцы - очень сволочные народцы».
А вот и
1. Горы.
2. Море.
3. Окружающие страны.
1. В горах много мелких народностей, ведущих воинственный образ жизни - продуктивность сельского хозяйства низка, выгоднее грабить, чем растить плоды (и уж точно легче захватить плодородную долину, чем срыть гору и удобрить камни до состояния чернозёма). Контакты меж селениями затруднены, поэтому народности разобщены, и друг друга часто ненавидят. Попытки их цивилизовать религией приводят к тому, что к числу оснований для ненависти добавляется и различие вер. Поэтому там постоянные конфликты, из которых вырастают войны.
2.Однако конфликты в горах не затрагивают обычно третьи стороны. Если не затронуты их интересы. А Балканы окружены морем, что важно и с военной (базы флота), и с торговой точки зрения. Контролирующий Балканы - контролирует всю торговлю половины Европы и четверти Азии, не считая Африки...
3. Балканы достаточно близки к развитым странам Европы, и их проблемы легко становятся проблемами соседей. И даже если это не военный поход, а просто беженцы - всё равно проблемы.
no subject
Date: 02/08/2008 09:04 am (UTC)да и
Карантанию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8%D1%85_I_(%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B3_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B8)) преступно забыли
no subject
Date: 02/08/2008 09:50 am (UTC)no subject
Date: 02/08/2008 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 02/08/2008 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 02/08/2008 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 02/08/2008 11:31 pm (UTC)