rositsa: Югославия (лечь бы на дно)
[personal profile] rositsa
Сегодня я подписалась на Перпетуум Балканикум
Много совпадений интересов, а смотрители – мои френды [livejournal.com profile] hamelia и [livejournal.com profile] miholsko_leto.
Особенно хороши разборы полётов под меткой «балканозубры». Про некомпетентных в делах Балкан – либо компетентных, но чересчур увлекающихся – личностей. Так что юго-рушные турбо-сербы имеют достойные ориентиры среди известных людей, как-то: Немцов, Нарочницкая и Леонтьев (Мишка).

И в тему - аналогичный разбор в блоге Koc'.

Леонтьев (Мишка)

Date: 19/10/2008 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
ImageImage
Зря вчера приписывала Вам интеллигентность! И во сне и наяву я за Мишку пасть порву!!! Image

Леонтьев (Мишка)

Date: 19/10/2008 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Во как? Тогда я начну пинать Доренку! ВотЬ!
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
Вот уже Доренку я Вам не отдам! Забирайте своего Мишку нафиг, только предупреждаю - он "настоящий буйный" (особенно, когда выпьет).
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Да он мне не очень нужен...

Леонтьев неплох в экономических вопросах, связнных с ВПК. А все остальное - лоббирование интересов нашего ВПК, которое страдает всеми видами административно-финансовых извращений
http://hamelia.livejournal.com/101652.html?thread=132116#t132116

Как там у Шолом-Алейхема:

Date: 19/10/2008 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
Менахем-Мендл из Одессы — своей жене Шейне-Шейндл в Касриловку

"Ты не веришь в крупные «варьяции» и «диференции»? Это значит, что ты слаба в политике." Image

у Шолом-Алейхема

Date: 19/10/2008 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Не читала. Пыталась. Героически. Меня воротит от его стилистики!

Re: у Шолом-Алейхема

Date: 19/10/2008 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
>> Пыталась. Героически.

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус ©

Вы мазохистка, мадам? Image

P.S. А я его читала ещё в школе - у меня тогда не было сформировавшихся стилистических предпочтений, так что он меня не травмировал.

у Шолом-Алейхема

Date: 19/10/2008 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
*грустно* Я тоже пыталась читать ещё в школе, но предпочитала Дюма и Евтушенко...

Date: 19/10/2008 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
Кто-кто - конь в пальто... Его так Бродский называл, причём за дело.

Date: 19/10/2008 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
И что он подразумевал под этим словом? Звучит как типичная школьная кликуха.

Date: 19/10/2008 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
Не знаю, как ставить ссылки на конкретное место в тексте, поэтому читайте, начиная с этих строк:

ИБ: Приезжаю я, значит, в Москву поставить эти самые визы и,
когда я закруглился, раздается телефонный звонок от приятеля, который говорит:

- Слушай, Евтушенко очень хочет тебя видеть. Он знает все, что
произошло. http://lib.ru/BRODSKIJ/wolkow.txt

Date: 19/10/2008 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
.. начиная с этих строк и вплоть до Главы 7.

Date: 20/10/2008 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Прочитала.Не знаю, что там у него было с Бродским, но как поэт он мне ближе нобелевского лауреата.

Date: 20/10/2008 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
А там всё недвусмысленно описано. Как грицца, имеющий глаза да увидит...

>> как поэт он мне ближе нобелевского лауреата

А мне наоборот. Image Знаете, как сказал Довлатов про Бродского и Кушнера:

Разница между Кушнером и Бродским есть разница между печалью и тоской, страхом и ужасом. Печаль и страх – реакция на время. Тоска и ужас – реакция на вечность. Печаль и страх обращены вниз. Тоска и ужас – к небу.

Вот, между Е.Е. и И.Б. аналогичная разница - реакция на время и реакция на вечность. И ещё у И.Б. другая густота внутренняя, сложность языка, степень интеллектуальной насыщенности, уровень планки, которую он сам себе ставил, не ища никогда системы координат вне себя. Ну, это ПМСМ. Я ничего не навязываю (хотя внутренне несогласна с дурацкой фразой "о вкусах не спорят"). Кстати, сам И.Б. с большой иронией относился к своему лауреатству: "Все эти нобелевки-шнобелевки..." (из интервью) Вообще, иронии и сарказма относительно самого себя у него было куда больше, чем в отношении других, и он не нянчился подобно тоскливому нарциссу с титаническим значением собственной личности.

Date: 20/10/2008 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Не люблю вечности...

Date: 20/10/2008 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
Вы меня, как всегда, обезоружили... Что ж вы любите, унылую повседневность?.. ;-)

Date: 20/10/2008 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Разве она уныла? Читайте мой последний пост!
И воообще, наше время будет зело интересно для историка.

Date: 20/10/2008 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
Ну, так Алексий II наградил главного раввина России Адольфа Шаевича. А ещё смешнее было, когда олигарх Михаил Прохоров был награжден сомнительным орденом «Почетный еврей РФ 2-й степени». Image
-----
>> наше время будет зело интересно для историка

Мы с вами Рому Абрамовича знаем, а археологи будущего не знают. Один из экземпляров этой книги будет выполнен на толстой, закатанной в пластик бумаге. Специально для археологов будущего. Ведь им понадобятся самые исчерпывающие данные о происшедшем в 2008 году. Они будут изучать нашу погибшую цивилизацию. И для них я поясню: Роман Абрамович — эталонный, модельный собирательный образ российской власти начала XXI века.

.. да уж, интересное время.

Date: 20/10/2008 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Точно Шаевича? Не придворного г. р. Берл Лазара? Ну даёт Ридигер!

Шаевича! Зуб даю!!!

Date: 20/10/2008 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
11 апреля 2008 года по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II состоялось вручение наград представителям государственной власти, церковным, общественным, культурным деятелям церковных наград. Торжественную церемонию, которая прошла в Отделе внешних церковных связей Московского Патриархата, возглавил председатель ОВЦС митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл.

«Сегодня будут вручены высокие церковные награды ряду выдающихся деятелей, которые потрудились на благо Церкви, народа, Отечества нашего. Их служение отмечено либо тесным взаимодействием с Русской Православной Церковью, если речь идет о светских людях и представителях других религий, либо активным участием во внутрицерковной жизни» , – подчеркнул митрополит Кирилл.

Ордена святого благоверного князя Даниила Московского (III степени) вручены… ….главному раввину России А.С.Шаевичу – во внимание к вкладу в межрелигиозный диалог в России и в связи с 70-летием со дня рождения.


http://www.mospat.ru/index.php?page=40515

Шаевича!

Date: 20/10/2008 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Гиперэкуменизм, однако...

Re: Шаевича!

Date: 20/10/2008 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
Это жир!!! Image http://kin-grust.livejournal.com/42144.html?thread=880288#t880288

Шаевича!

Date: 20/10/2008 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Если у человека в нике стоит 2 цифры "8", то с вероятностью 2 цифр "9" можно утверждать, что ему необходима консультация психиатров.
Кстати, гос-во таки выше церкви: оно устанавливает законы, к-рые должна соблюдать церковь, а не наоборот.

Re: Шаевича!

Date: 20/10/2008 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
>> Кстати, гос-во таки выше церкви

Я имела в виду феерическую цитату про раввина. :)

Насчёт сочетания цифр "8" и "9" поподробней, пожалуйста. Что это за теория?

Шаевича!

Date: 20/10/2008 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
88 в нике и 99 %. ;-)))
А какого ещё мнения про раввина ждать от человека с такой цифирью?

Re: Шаевича!

Date: 20/10/2008 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
Ну, 88 и 88... Ну, что такого-то? Не улавливаю связи... Image

Re: Шаевича!

Date: 20/10/2008 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Порядковый номер буквы H в латинском алфавите - 8. Heil Hitler! 2 буквы с таким порядкомыв номером.

Re: Шаевича!

Date: 20/10/2008 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
Я не сильна в нацистских шифровках. Image

P.S. Сейчас слушаю Доренко на РСН. Как же божественно-бесподобно он говорит по-испански!!! Выложу у себя в звуке - это надо слышать!!!

Date: 20/10/2008 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
Справедливости ради, не могу не привести ещё цитату:

ИБ: Должен сказать, что, при всей его подонностости, Евтушенко
мне все же симпатичнее, чем Вознесенский. С моей точки зрения - которая
конечно же не безупречна - у Евтуха русский язык все-таки лучше. Ну, что
такое Евтух? Это такая большая фабрика по сомовоспроизводству, да? Он
работает исключительно на самого себя и не делает из этого секрета. То есть
он абсолютно откровенен. И, в отличие от Вознесенского, не корчит из себя
poete maudit - "проклятого поэта", богему, тонкача и знатока искусств. И я,
между прочим, думаю, что искусство Евтушенко знает и понимает получше, чем
Вознесенский.

СВ: Вы знаете, Иосиф, я уверен, что в какую-то будущую идеальную
антологию русской поэзии XX века войдут при любом, самом строжайшем отборе,
по десятку-другому стихотворений и Евтушенко, и Вознесенского.

ИБ: Ну это безусловно, безусловно! Да что там говорить, я знаю
на память стихи и Евтуха, и Вознесенского - думаю, строк двести-триста на
каждого наберется. Вполне, вполне.

СВ: И в истории русской культуры и общественно-политической
жизни XX века и "Бабий Яр", и "Наследники Сталина" Евтушенко навсегда
останутся.

ИБ: А я не уверен, что останутся. Потому что если в ту
антологию, о которой вы говорите, будет включена "Погорельщина" Клюева или,
скажем, стихи Горбовского - то "Бабьему Яру" там делать нечего.

СВ: Разница в том, что произведения Клюева или Горбовского все
эти десятилетия распространялись по стране в лучшем случае в списках, а то и
в устной форме, а "Бабий Яр" и "Наследники Сталина" появились в газетах с
миллионными тиражами, их весь Советский Союз прочел. Потому эти стихи
Евтушенко и сыграли свою историческую роль.

ИБ: Ну правильно. Ну, чуваки бросали камни в разрешенном
направлении, зная, что они идут на полголовы впереди обывателя. И обыватель
балдел! Вот и вся их историческая роль. Все это очень просто, даже банально:
у Евтуха и Вознесенского всю дорогу были какие-то друзья в ЦК партии -
вторые, или третьи, или шестнадцатые секретари - и потому чуваки постоянно
были более или менее в курсе дела, куда ветер завтра подует.

СВ: Скоро наступит конец XX века. У людей так уж устроено
мышление, что в связи с подобными круглыми датами они всегда ожидают
каких-то сверхъестественных событий, вроде конца мира.

ИБ: Самое интересное, что нечто в этом роде всегда и
наступало...

СВ: Но особенно разительно ситуация под конец века все-таки
изменилась в бывшем Советском Союзе и странах советской империи. Я не говорю
сейчас об экономике, в которой все равно ничего не понимаю, а о культурной
сцене. Здесь изменения наиболее радикальны, причем интересно, что произошли
они вовсе не в том направлении, в каком...

ИБ: ...чуваки предполагали? Да, совершенно верно. Но это
нормальный просчет. Это просчет всего государственного аппарата культуры.
Это просчет бесчисленных чиновников всех этих так называемых творческих
союзов. Это и просчет самих этих чуваков. Но это и естественно. Они не могли
не просчитаться. Потому что единственный способ предсказать будущее с какой
бы то ни было точностью - это когда на него смотришь сквозь довольно мрачные
очки.

Date: 20/10/2008 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Интересно, сколько своих стихотворений Евтушенко включил в им составленную антологию и сколько - Бродского?

Date: 20/10/2008 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
Вот уж не знаю... Действительно, интересно, особенно с учётом их отношений.

P.S.

Date: 20/10/2008 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
Ну, и на закуску зарисовки от Довлатова - он когда-то тоже уважал Евтушенко, впрочем недолго:

Молодого Евтушенко представили Ахматовой. Евтушенко был в модном свитере и заграничном пиджаке. В нагрудном кармане поблескивала авторучка.
Ахматова спросила:
– А где ваша зубная щетка?
-----

Когда‑то Целков жил в Москве и очень бедствовал. Евтушенко привел к нему Артура Миллера. Миллеру понравились работы Целкова. Миллер сказал:
– Я хочу купить вот эту работу. Назовите цену.
Целиков ехидно прищурился и выпалил давно заготовленную тираду:
– Когда вы шьете себе брюки, то платите двадцать рублей за метр габардина. А это, между прочим, не габардин.
Миллер вежливо сказал:
– И я отдаю себе в этом полный отчет.
Затем он повторил:
– Так назовите же цену.
– Триста! – выкрикнул Целиков.
– Триста чего? Рублей?
Евтушенко за спиной высокого гостя нервно и беззвучно артикулировал:
«Долларов! Долларов!»
– Рублей? – переспросил Миллер.
– Да уж не копеек! – сердито ответил Целиков.
Миллер расплатился и, сдержанно попрощавшись, вышел. Евтушенко обозвал Целикова кретином…
С тех пор Целиков действовал разумнее. Он брал картину. Измерял ее параметры. Умножал ширину на высоту. Вычислял, таким образом, площадь. И объявлял неизменно твердую цену:
– Доллар за квадратный сантиметр!
-----

Бродский перенес тяжелую операцию на сердце. Я навестил его в госпитале. Должен сказать, что Бродский меня и в нормальной обстановке подавляет. А тут я совсем растерялся.
Лежит Иосиф – бледный, чуть живой. Кругом аппаратура, провода и циферблаты.
И вот я произнес что‑то совсем неуместное:
– Вы тут болеете, и зря. А Евтушенко между тем выступает против колхозов…
Действительно, что‑то подобное имело место. Выступление Евтушенко на московском писательском съезде было довольно решительным.
Вот я и сказал:
– Евтушенко выступил против колхозов…
Бродский еле слышно ответил:
– Если он против, я – за.
-----

Конечно, Бродским восхищаются на Западе. Конечно, Евтушенко вызывает недовольство, а Бродский – зависть и любовь. Однако недовольство Евтушенко гораздо значительнее по размерам, чем восхищение Бродским. Может, дело в том, что негативные эмоции принципиально сильнее?..
-----

О Бродском:
«Он не первый. Он, к сожалению, единственный».
-----

Лет тридцать назад Евтушенко приехал в Америку. Поселился в гостинице. Сидит раз в холле, ждет кого‑то. Видит, к дверям направляется очень знакомый старик: борода, измятые штаны, армейская рубашка.
Несколько секунд Евтушенко был в шоку. Затем он понял, что это Хемингуей. Кинулся за ним. Но Хемингуей успел сесть в поджидавшее его такси.
– Какая досада, – сказал Евтушенко швейцару, – ведь это был Хемингуей! А я не сразу узнал его!
Швейцар ответил деликатно:
– Не расстраивайтесь. Мистер Хемингуей тоже не сразу узнал вас.
-----

Рассказывают, что на каком‑то собрании, перед отъездом за границу, Евтушенко возмущался:
– Меня будут спрашивать о деле Буковского. Снова мне отдуваться? Снова говно хлебать?!
Юнна Мориц посоветовала из зала:
– Раз в жизни объяви голодовку…
-----

Как-то иду я по Нижнему Манхеттену. Останавливаюсь возле бара. Называется бар - "У Джонни". Захожу. Беру свой айриш-кофе и располагаюсь у окна.

Чувствую, под столом кто-то есть. Наклоняюсь - пьяный босяк. Совершенно пьяный негр в красной рубашке. (Кстати, я такую же рубаху видел на Евтушенко.)



Re: P.S.

Date: 20/10/2008 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Какой искромётный юмор!
Правда, в большои количестве утомляет, как и "Чонкин".

Re: P.S.

Date: 20/10/2008 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] dumnunv.livejournal.com
А главное, документальный! ;-)

Re: P.S.

Date: 20/10/2008 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] volchishko.livejournal.com
Ну это же не литературное произведение, а "Записные книжки". ИМХО Довлатов - отличный писатель (несмотря на то, что в эмиграции все же крыша у него слегка поехала), Войнович - вообще не писатель.

Re: P.S.

Date: 20/10/2008 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Может, и не писатель, зато серб! ;-)

Re: P.S.

Date: 20/10/2008 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] volchishko.livejournal.com
Ага ;)

Ничего себе, от меня требуют подтверждения, что я не робот.

Re: P.S.

Date: 20/10/2008 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Кто требует? Я не требую - у меня в настройках "Показывать CAPTCHA для добавления комментария:" - Ничьи.

Re: P.S.

Date: 20/10/2008 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] volchishko.livejournal.com
Вот, вроде бы уже нет.

Date: 19/10/2008 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hamelia.livejournal.com
Ой, спасибо! Надо что-то хорошее с сообществом делать, руки не доходят и просто лень((

Date: 20/10/2008 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] miholsko-leto.livejournal.com
Спасибо! Тоже собираюсь что-то с сообществом делать, но пока...

Date: 20/10/2008 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Пока поменяй цветовую гамму. ;-))

Date: 20/10/2008 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] miholsko-leto.livejournal.com
Обязательно!:))

December 2015

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 31  

Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 26/03/2026 01:54 am
Powered by Dreamwidth Studios