Умеют ли русские уважать врагов?
15/11/2008 01:42 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rositsa">Писатель Михаил ВЕЛЛЕР: «Если бы не поражение в Первой мировой, Россия не стала бы великой державой»
...
- Во всех странах и во все времена приличные люди умели уважать своих врагов, если у врагов были мужество, убежденность, храбрость и честность. Жертвы гражданской войны с обеих сторон высоко почитаются в Испании и в Америке (а там была кровавая гражданская война), а у нас до сих пор и близко не пахнет никаким национальным примирением. В некоторых советских книгах об исторических войнах есть эпизоды: русский герой - воин, богатырь, храбрец - погибает в неравном бою за свою родину, и его враги воздают дань мужеству павшего солдата. Ни в 1 русской книге нет обратной ситуации: чтобы русские воины воздавали дань уважения своему врагу. Всегда только в 1 сторону. Это то, что есть у англичан, немцев, французов, итальянцев, испанцев, американцев, а у русских никогда не было.
- Как, по-вашему, можно назвать такую черту?
- Неспособность отдавать дань уважения врагу говорит о горестной холопской истории, о несправедливом восприятии мира вообще и немножечко о холопской зулусской морали: когда бьют меня - это плохо, а когда бью я - это хорошо. Я бы назвал это нравственной недозрелостью народа.
http://b-u-d-u.livejournal.com/41136.html?thread=982192#t982192
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
b_u_d_u
Он не прав - на Бородинском поле стоят памятники французам.
http://b-u-d-u.livejournal.com/41136.html?thread=983472#t983472
rositsa
Не понимаю, что общего между холопами и зулусами. Как раз самый аристократический народ региона. Расист он, этот Веллер.
Уважаемые френды, а вы можете вспомнить русскую книгу, в которой русские воины воздавали дань уважения своему врагу?
...
- Во всех странах и во все времена приличные люди умели уважать своих врагов, если у врагов были мужество, убежденность, храбрость и честность. Жертвы гражданской войны с обеих сторон высоко почитаются в Испании и в Америке (а там была кровавая гражданская война), а у нас до сих пор и близко не пахнет никаким национальным примирением. В некоторых советских книгах об исторических войнах есть эпизоды: русский герой - воин, богатырь, храбрец - погибает в неравном бою за свою родину, и его враги воздают дань мужеству павшего солдата. Ни в 1 русской книге нет обратной ситуации: чтобы русские воины воздавали дань уважения своему врагу. Всегда только в 1 сторону. Это то, что есть у англичан, немцев, французов, итальянцев, испанцев, американцев, а у русских никогда не было.
- Как, по-вашему, можно назвать такую черту?
- Неспособность отдавать дань уважения врагу говорит о горестной холопской истории, о несправедливом восприятии мира вообще и немножечко о холопской зулусской морали: когда бьют меня - это плохо, а когда бью я - это хорошо. Я бы назвал это нравственной недозрелостью народа.
http://b-u-d-u.livejournal.com/41136.html?thread=982192#t982192
b_u_d_uОн не прав - на Бородинском поле стоят памятники французам.
http://b-u-d-u.livejournal.com/41136.html?thread=983472#t983472
rositsaНе понимаю, что общего между холопами и зулусами. Как раз самый аристократический народ региона. Расист он, этот Веллер.
Уважаемые френды, а вы можете вспомнить русскую книгу, в которой русские воины воздавали дань уважения своему врагу?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 14/11/2008 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 14/11/2008 08:08 pm (UTC)ЗЫ Вообще мутный он, этот Веллер. Сколько раз попадались его интервью - неглупые мысли перемешаны с какой-то ахинеей
no subject
Date: 14/11/2008 08:34 pm (UTC)Меня больше тревожит не литература, а результат
Date: 14/11/2008 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 14/11/2008 10:33 pm (UTC)И ещё в "Войне и мире" много эпизодов, например, когда "братья" императоры награждают воинов противоположной стороны Почётными легионами и Георгиями...
no subject
Date: 14/11/2008 10:34 pm (UTC)Пожалуй, хватит, если учесть, за какую "идею" воевали эти ребята...
no subject
Date: 14/11/2008 10:46 pm (UTC)Re: Меня больше тревожит не литература, а результат
Date: 14/11/2008 11:12 pm (UTC)Я - никоим образом не прокремлевский, но к памятникам воевавшим на стороне фашистов отношусь не менее отрицательно
В тему
Date: 14/11/2008 11:18 pm (UTC)Мысль Елинчича, насколько я смог понять его речь, кажется мне весьма здравой
Re: Меня больше тревожит не литература, а результат
Date: 14/11/2008 11:21 pm (UTC)Кроме того, есть принцип "око за око" - и Россия таки подписала договор о том, что за заботу о русских могилах Россия будет заботится о чужих. "Бригаде", видимо, напомнили об этом.
Re: Меня больше тревожит не литература, а результат
Date: 14/11/2008 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 15/11/2008 01:35 am (UTC)no subject
Date: 15/11/2008 01:40 am (UTC)так памятник львовским орлятам - полякам и инистранным добровольцам отбившим львов от украинских националситов - снесли. памятних польским легионам в олеско снесли. военные кладбища первой мировой войны в раве-русской - снесли и немецкое, и там бычло небольшое французское, тем, которые там воевали - снесли. ауж о немецких клабищах не говорю. да и свои кладбища и памятники - тоже. вон, френд сообщает, в то время, когда кричали по поводу эстонии, то красную горку в питере продали подрядчику. местные еле-еле отстояли. а в других местах на протесты не посмотрят.
no subject
Date: 15/11/2008 05:35 am (UTC)no subject
Date: 15/11/2008 05:36 am (UTC)Вот-вот, и здесь - то же самое. Нормальный, впоне марксистский анализ ПМВ - с какими-то русуфобскими размышлениями...
no subject
Date: 15/11/2008 05:37 am (UTC)no subject
Date: 15/11/2008 05:38 am (UTC)no subject
Date: 15/11/2008 05:39 am (UTC)no subject
Date: 15/11/2008 06:59 am (UTC)"Министр (чего-то там) подписала соглашение с Хорватией о том, что в 80 местах в Словении будут установлены памятники погибшим там усташам и другим коллаборционистам (много кого перечислил, в т.ч. и казаков Паннвица - видимо хорошо помнят их, гаденышей). В Хорватии всего 3 памятника погибшим словенцам, а у нас будут стоять памятники их преступникам. Так не должно быть - надо собрать их останки (за хорватские деньги) и передать хорватам - пусть у себя ставят им памятники"
Разумеется, это должно относится не только к усташам, а ко всем, воевавшим в 2МВ на стороне фашизма
no subject
Date: 15/11/2008 07:00 am (UTC)no subject
Date: 15/11/2008 07:06 am (UTC)нет в россии имхо обычая почтительно относится к захоронениям противника. может когда-то и был, но последние сто лет его нет. ни в ссср его не имел в заводе, ни постсоветская россия. а если где нибудь сейчас в россии и сохраняют могилки, то это делается на деньги иностранных посольств, фондов и т.п. в украине аналогичаня ситуация.
no subject
Date: 15/11/2008 07:11 am (UTC)no subject
Date: 15/11/2008 07:23 am (UTC)no subject
Date: 15/11/2008 07:28 am (UTC)no subject
Date: 15/11/2008 08:23 am (UTC)О русском военнослужащем, который после тяжёлого боя говорит о немцах (чеченцАх, нужное подчеркнуть/вписать) "Молодцы ребята, хорошо дралтсь".
Бывает такое?