Что творится в Yugo_ru
02/02/2008 09:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rositsaВот ещё примеры характерной для сообщества реакции на инакомыслящих:
Разыскивается срочно православно-католическая семья!
Народ, снимаем сюжет про Рождество, нужны герои - семья, в которой один из супругов католик, а другой - православный. Обещаем хороший, милый, добрый сюжет и всякие положительные эмоции при съёмках!
Нет в Мск никого знакомого? Очень-очень-преочень надо!
pedja_rgpm
ето должна бит какаја то пропаганда толерастии??
lesany
если вы имеете в виду толерантности - нет.
если вы имеете в виду другое - тоже нет. Тогда просто лучше учите русский язык. По правилам русского языка всё написано правильно. Имеется в виду обычная гетеросексуальная семья.
pedja_rgpm
тогда все хорошо... кроме такого брака. удачно... (Не очень понятно, что имел в виду этот г-н с говорящим ником – Педя... Но сам факт, что смешанный брак между католиком и православный он считает дурным, а столь прекрасную вещь, как толерантность – т. е. уважение к непохожему на тебя человеку – смешивает с оскорблением, дискредитирует его в глазах любого нормального человека. – Р.)
ninnananna
ой, какой ответ великолепный!!! :))))))))
katyusha_hot_ee
Спасибо человеку, порекомендовавшему в сообществе мой рассказ о Косове! Хочу поделиться и другими впечатлениями:
Македония
Албания - да, это не совсем экс-Югославия, но, может, кому интересно будет.
Белград - апрельский отчет, достаточное количество личного, не без элементарных вещей, которые в этом сообществе известны, наверное, каждому, но для меня это был первый раз, поэтому можно просто полюбоваться фотографиями.
rosuljas
говнобалие складно врут
katyusha_hot_ee
Слышь, чувак, я тебе что-то сделала? Сотри свой второй коммент или обоснуй.
rosuljas
я не про тебя, чювиха, ничего личного. Исключительно про твоих знакомых мюсли в сараево, которые складно полощут мозг иностранцам про дикую осаду и сербочетников.
katyusha_hot_ee
Так к ним лично и обращайся, а то получается, что я еще и виновата. И они мне не знакомые, а случайно встретившиеся люди, у которых свое мнение, отличное от других. И, кстати, никаких личных выводов по этому поводу там нет. Но то, что осада была - факт, а какая - у каждого свое мнение. И знаешь, непринято как-то в русских журналах сразу матом, по крайней мере, мне это неприятно.
rosuljas
а в чем ты виновата, наоборот - ты молодец - рассказала о страданиях невинного голорукого народа Бэ и Ха :)
и матом я кстати не по-русски, и если тебя прям типа коробит, то опция делит по моему работает.
jalal_kirmizi
да вообще все врут, кроме Путина и сербов
doctor_pilulkin
Нет, Путин и сербы врут, правы только Клинтон, Немцов, Яшин и бородатые имамы. Акбар, как говорится)
jalal_kirmizi
Пилюлькин, если у вас в голове вместо мозга две кнопки - зеленая и красная, - то я к этому не имею никакого отношения.
doctor_pilulkin
С собой сравниваете? Зря, меня не в МакДональдзе штамповали)))
belomor
Пожалуйста :-))
Хорошо, что вы тут появились, а то тут человеческих слов маленько не хватает.
jalal_kirmizi
присоединяюсь. Спасибо!
doctor_pilulkin
Девочко, вы бы прежде чем цитировать бред, который так мило ложиться на уши ваших западных, укуренных кальяном друзей, изучили бы матчасть, что ли. (Конечно, все мусульмане всегда ходят укуренными, а русские – пьяными! ;-))) – Р.)
И узнали бы кто рыл этот сырой тоннель. И куда в поликультурном Сараеве подевалась огромная сербская община, и почему теперь мусульмане составляют 90% этого города. А также куда в начале войны подевалось сербское население Пофаличей и других сербских районов, пригородов этого милого населенного пункта, со славными мультикультурными традициями. (Очень характерный ответ. Он не может опровергнуть обвинения в адрес сербов – потому что это правда! И в ответ начинает «переводить стрелки» - мол, писать надо только о преступлениях мусульман, а о преступлениях сербов – ни-ни! Сербы, кроме либерастов, не совершают преступлений, подобно тому, как принцессы не какают! ;-))) – Р.)
Про Милошевича, начавшего пять войн - это вообще за гранью психопаталогии. И это я, поверьте, не из любви к этому человеку говорю, отнюдь. А с чего он их начал то? С того что попытался вывести из города колонну безоружных мальчишек-срочников, которая была в упор расстреляна боевиками Юсуфа Празины?
И про блокаду у вас весело получилось, прямо как Ленинградская, честное слово. С единственной поправкой - все четыре года кафаны в городе работали, и в них активно жрали и бухали изможденные сараевцы. (Надо заметить, что и в Сербии под санкциями и даже под бомбёжками кафаны работали. Поэтому все наезды на НАТО безосновательны! А то, что погибло при обстрелах 10 тыс. человек – так сербы могли убить и 100 тыс., так что пусть мусульмане им ещё спасибо скажут за безграничную доброту! – Р.)
Может вам лучше про Нью-Йорк писать, про тусовки разные?
katyusha_hot_ee
А вы, доктор, меня не лечите, в ваших услугах не нуждаюсь. И истории меня не надо учить, я же ясно сказала, что то, что написано - пересказ того, что мне рассказали местные, отнюдь не друзья, тем более не обкуренные, как вы их назвали, с теми людьми мы вообще такие вопросы не поднимали, или вы думаете, что все мусульмане там озабочены тем, чтобы прополоскать мозги наивным туристам своей историей? Расскажут сербы свое видение истории - напишу и их мнение, пока не довелось с ними повстречаться. И писать буду то, что считаю нужным, уж тем более в личном дневнике, а не то, что хотелось бы вам.
Ссылку на Боснию удаляю, ибо не понять вам, что то, что написано, не является отражением моего видения ситуации, ибо я не настолько глупа, чтобы верить всему и вся, особенно на Балканах, и не удосужиться почитать другие источники. Но свое мнение по поводу того, кто хороший, а кто плохой, все-таки оставлю при себе.
jalal_kirmizi
ваша вина в том, что вы размываете образ врага. для многих людей это очень важно :)
doctor_pilulkin
общечеловекам правда всегда глаза колет. (Чья бы корова мычала... ему же правда и колет глаза... – Р.) Фастфуд дороже истины, куда деваться)))
jalal_kirmizi
"если ты не играешь в мою игру, то ты мой враг"
doctor_pilulkin
Похоже на утверждение))) Действительно, я не играю в ваши игры, по вашим правилам. Составная квеста - "страдания несчастных сараевцев от кровавых четно-сербов". И, кстати, ни одного опровержения моих слов, исключительно либеральные понты. (Ну да - ни одного опровержения слов встреченных автором топика мусульман, исключительно патриотические понты. ;-))) – Р.)
Новодворская вам в помощь)))
jalal_kirmizi
Что ни патриот, то хамло.
doctor_pilulkin
Что ни лебераст - то тупой жлоб
Песня о героизме гражданина Югославии
chauvin
Раскопал недавно замечательную советскую песню, повествующую о событиях 2МВ.
Вот текст:
Про войну немало песен спето,
Только вы не ставьте мне в вину,
Что опять, что я опять про это,
Что опять пою вам про войну.
Мне штыки мерещатся и каски
И холмом, что всем ветрам открыт,
Крагуевац - город югославский
Забывать о прошлом не велит.
Партизаны бьют в горах фашистов,
1 Янв, 2Озверели немцы, терпят крах.
Расстрелять подростков-гимназистов
Решено родителям на страх.
В Крагуевце знает каждый житель,
Что покинуть класс учитель мог.
Но сказал гестаповцам учитель
"Не мешайте мне вести урок!"
А потом вот здесь, на этом месте
Гимназисты выстроены в ряд
И стоит учитель с ними вместе,
Не оставил он своих ребят.
Камни, камни, что же вы молчите?!
Шевелит седины ветерок...
Говорит гестаповцам учитель
"Не мешайте продолжать урок!"
Про войну немало песен спето,
Только вы не ставьте мне в вину,
Что опять, что я опять про это,
Что опять пою вам про войну.
И пока хоть где-нибудь на свете
Собирают войны свой оброк,
Льется кровь и погибают дети -
Продолжай учитель свой урок!
discofuhrer
мораль сей басни?...
chauvin
А шо, вам мало морали? по-моему, как и во всех советских песнях, она здесь чётко прописана. Так что не могу понять, к чему вы привязались...
tucovic
История с учителем в Крагуевце была совсем реальным собитием. А морали увидет не дано каждому...
kosta89
Ниче, что крагуевацкая трагедия была спровоцирована действиями смердливых комуняр??
tucovic
А что, Костенка, это должно оправдать преступление наци-фашистов и их придурка Льотича?
kosta89
Иди пишај будало) А након тога почитај говори Митара и Милана да се мало просветиш!
Ево специјално за тебе ставим цитату Љотића
"Ми нисмо фашисти. Ни наша мисао фашизам. Сто пута смо то казали и доказали. Иако Стојадиновић иде у Рим да копира фашизам, или у Берлин да копира хитлеризам, он нашу мисао не узима, већ туђу."
А тут началось вроде бы по делу, а закончилось как всегда...
man_from_russia
Русский марш на Косово
РФ может ввести в мятежную сербскую провинцию свои войска
Целиком http://www.rbcdaily.ru/2008/01/15/focus/313412
dburtsev
Как вы себе это представляете?
Военное присутствие в крае может быть только в рамках KFOR. KFOR - это НАТО.
Т.е. часть грузовиков НАТО будет подвозить боеприпасы русским, другая часть - албанцам. Солдаты НАТО будут наблюдать и комментировать боевые действия, не вмешиваясь. (Картинка маслом. ;-)))) – р.)
Ох уж эти журналюги.
«Согласно документам, подписанным в 1999 году, Москва имеет право на военное присутствие в крае».
Из этого никак не выводится ввод войск в Косово. Военное присутствие в крае может быть только в рамках KFOR. Автору неплохо бы вспомнить, почему РФ вывела войска из Косово. Войска были выведены потому, что ни на что реально влиять не могли.
«Стоит напомнить, что российские официальные лица не раз говорили, что готовы предоставить сербам такой вид помощи в случае, если официальный Белград об этом попросит».
Сомневаюсь. Такие вещи надо обязательно подкреплять ссылкой на первоисточник.
Короче, никакого ввода российских войск в Косово быть не может.
fredrus
Да ну? Забыли что Бисмарк про Россию говорил?
Мне кажется это как раз тот случай...
щас как забацаем какую-нибудь глупость, которая перевернёт всех с ног на голову и изменит всё в лучшую сторону для нас и сербов!
dburtsev
Глупость уже забацал Запад.
Реальных рычагов давления на Сербию нет. Албанцы не сегодня - завтра начнут резать KFOR. (Хочу посмотреть, что будет делать НАТО! Слава богу, не наших КФОРовцев... – Р.) Нарушить резолюцию СБ ООН 1244 США очень не хотят.
rosuljas
Уважаемый, а вы типа самый умный? Ваша фамилия Иванов или Путин?
Косово
http://community.livejournal.com/yugo_ru/727968.html
razlik55
Мой отец, серб, говорил: "Отобрать у сербов Косово, всё равно, что у русских отобрать Куликово Поле".
В последнее время часто думаю о том, что нет более преданного православной вере народа, чем сербы. На протяжении многих веков кто только не пытался уничтожить православие в Сербии, но только благодаря своей вере этот народ выжил. Сколько веков бились, сражались, отвоёвывали свою страну сербы. А теперь по кускам её снова растаскивают. Самое святое - Косово - не мытьём так катаньем отнимают.
balkanarama
Сегодня Косово, завтра Воеводина, и за что так не любят православных...
jalal_kirmizi
а что, болгары - не православные? а греки? а румыны?
сербы - самые православные из православных? :)
balkanarama
Да Греки, Румыны, да и братушки, все уж в хорошей дружбе с США и с Европой... и им вроде бы не предлагали отдать часть своей территории кучке обнаглевших мусульман, для того чтобы вступить в ЕС
razlik55
Согласна с Вами, православных много, а умеющих беречь свою веру и стоять за неё не у всех получается. (В общем, получается – дело не в том, что якобы «не любят православных». – Р.) Иным проще договориться с "ВЕЛИКОЙ МИРОВОЙ ДЕМОКРАТИЕЙ".
samon
у кого получается? у сербов? не смешите
razlik55
Ну это, не к народу сербскому, а к тем кто стоит сегодня у руля Сербии. Вот уж шутники так шутники - готовы пойти на любую сделку с Матушкой Европой в обмен на призрачные обещания чего-нибудь когда-нибудь.
jalal_kirmizi
только уж больно много гнилого человечьего мяса остается после ваших высокодуховных войн - с обеих сторон
_horny_
Ох уж эти громкие заявления. Кто-нибудь хотя бы знает, где находится это Куликово поле?
cigdb
Где-то под Тулой. Да всем пох где оно находиться. Вообще я угораю от сравнения Косова Поля и Куликова.
Впрочем, и на Юго_ру можно узнать что-то ценное, кроме как поржать над уродами.
Косово
Очень много фоток и трафика и мало стенаний о горькой судьбе сербов и вообще негатива...
Черногория 2007 - Хорватия 1995, лагерь беженцев из Боснии
На РИА Новости висит квиз про Косово. Называется"Почувствуй себя очень умным" «Учи сербский!» кстати, за ответ про Косовскую битву надо бить по морде чайником...
Тревожный индикатор в косовском вопросе
Джон Болтон – бывший постоянный представитель США в ООН. Лоренс Иглбергер – бывший госсекретарь США. Питер Родмен – бывший заместитель минобороны по вопросам международной безопасности
[В сокращении]
"Администрация Буша выразила готовность признать одностороннее провозглашение независимости этническими албанцами в Косове. Провозглашение независимости в такой форме может произойти уже в феврале. Америка признает его вопреки возражениям Сербии, в отсутствие договоренности о решении вопроса, которая была бы принята путем переговоров Сербии с косовскими албанцами, а также без внесения поправок в резолюцию 1244, которая подтверждает суверенитет Сербии. Вслед за США независимость Косово могут признать некоторые государства ЕС, который подвергается сильному дипломатическому нажиму Вашингтона. Попытки навязать Сербии урегулирование этого вопроса станут прямым вызовом РФ, которая выступает против каких бы то ни было вариантов урегулирования в Косове, если с ними не согласен Белград.
Мы полагаем, что навязывание урегулирования косовского вопроса и попытка разделить территорию суверенной Сербии не отвечают интересам США. Благодушная предпосылка, на которой зиждется курс США, – представление, что 9 лет относительного затишья достаточно, чтобы Сербия и Россия успокоились и радикально изменили свое отношение к конфликту, имеющему многовековые корни, – оказалась крайне наивной.
Мы полагаем, что курс США в отношении Косове требует незамедлительного пересмотра. Мы призываем администрацию США четко разъяснить, что пока она воздержится от признания декларации независимости Косово и постарается отговорить албанцев от этого шага.
Нынешний курс США основан на неубедительном тезисе, что Косово – "уникальный случай" и не создаст прецедентов для других очагов напряженности. Конечно, у всякого конфликта есть свои уникальные особенности. Однако этнические и религиозные меньшинства в других странах уже выказывают намерения последовать примеру Косова. В их числе и крупные албанские общины в сопредельных районах южной Сербии, Черногории и особенно Македонии, а также в РС.
Признание независимости Косова без согласия Сербии создаст прецедент с далеко идущими и непредсказуемыми последствиями для многих других регионов мира. На косовскую модель уже ссылаются сторонники движения баскских сепаратистов в Испании и северная часть Кипра. Ни СБ, ни любой другой международный орган не имеют таких властных полномочий, чтобы навязывать перенос границ государства.
Возможно, самым тревожным аспектом нынешнего курса является пренебрежение к возражениям России. Какие бы разногласия ни имелись между США и Москвой, США не следует способствовать ненужному кризису в американо-российских отношениях. Есть безотлагательные проблемы, над которыми США нужно работать совместно с Россией. Такое сотрудничество будет подорвано шагами США по нейтрализации законного беспокойства Москвы в отношении Косова. Если США пойдут на признание Косова, не стоит рассчитывать на пассивность Москвы. Не нужно путать нынешнюю ситуацию с событиями 1999, когда США и НАТО предприняли военные действия против Югославии вопреки возражениям слабой России.
Сегодня было бы неразумно не принимать всерьез желание и возможности России помочь Сербии. Стоит ли транжирить крупный политический капитал, необходимый для поддержания отношений с Россией, на вопрос, имеющий лишь второстепенное значение для США?
Для наших союзников в Европе наш курс в отношении Косова создает почти столько же проблем. Хотя некоторые европейские государства, возможно, сочтут, что обязаны вместе с нами признать независимость Косова, некоторые из этих стран поступят так скрепя сердце, лишь из-за упорства и настойчивости Вашингтона. Европа не больше, чем США, выиграет от конфронтации с Россией – конфронтации, которой можно избежать.
Даже если Косово объявит себя независимым государством, это будет дисфункциональное государство, которое неопределенно долго будет находиться на иждивении международного сообщества. Коррупция и организованная преступность там процветают. Экономика, если не считать щедростей международных организаций и противозаконной деятельности, нежизнеспособна. Охрана порядка, честные суды, защита физических лиц и собственности, а также другие необходимые предпосылки государственности практически отсутствуют. Хотя эти недостатки часто извиняют неопределенным статусом Косова, одностороннее провозглашение независимости, которое одни страны признают, а многие другие отвергнут, вряд ли исправит положение. В результате мы будем иметь новый "замороженный конфликт", так как вопрос о статусе Косова все еще останется неразрешенным. Опасность возобновления насилия будет еще более препятствовать развитию Косова.
После падения режима Милошевича Сербия продвинулась гигантскими шагами по пути демократического развития (читай – нормализации отношений с Западом. – Р.) и восстановления экономики. Нынешний курс в отношении Косова рискует спровоцировать тотальное отступление от этих достижений. Сербия поставлена перед выбором – либо партнерство с Западом, либо защита своей суверенной территории и конституции. Почти нет сомнений в том, что именно она выберет. (Как ни странно, сомнения есть – хотя бы потому, что вопрос стоит несколько иначе. – Р.)
Нынешняя позитивная тенденция может зашататься перед лицом политической радикализации и возможной дестабилизации внутренней обстановки. Отношения Сербии со странами, которые признают Косово, пострадают. Сербия неизбежно сблизится с Россией как со своим единственным защитником.
Мы не недооцениваем всю сложность и запутанность косовского вопроса. Прочное и реальное урегулирование должно стать результатом переговоров и компромиссов. Подобный исход дела саботируется тем, что США пообещали косовским албанцам, что их требования будут выполнены, если они останутся непреклонны и не пойдут на договоренности с Белградом. Такое обещание нельзя оправдывать тезисом, который часто можно слышать от сторонников независимости: "терпение" албанцев, дескать, на исходе, так что независимость следует предоставить немедленно. Это не что иное, как умиротворение сил, которые угрожают насилием."
Как видно, ничего принципиально нового в этой статье нет. Провоцирование сепаратистской активности, ухудшение отношений с Россией, неготовность косоваров к созданию отвечающего европейским стандартов государства и опасность прихода к власти в Сербии националистов – вещи, очевидные для любого здравомыслящего человека. ЕМНИП Иглбергер был госсекретарём у Буша-ст., чья позиция по югославскому конфликту была достаточно осторожной, в то время как сын последовательно гнёт антисербскую линию. Эта статья – хороший знак: ещё не всё потеряно, и в политической элите США есть люди, которые думают о вещах более важных, чем «мы покажем этим сербам».
Разыскивается срочно православно-католическая семья!
Народ, снимаем сюжет про Рождество, нужны герои - семья, в которой один из супругов католик, а другой - православный. Обещаем хороший, милый, добрый сюжет и всякие положительные эмоции при съёмках!
Нет в Мск никого знакомого? Очень-очень-преочень надо!
pedja_rgpm
ето должна бит какаја то пропаганда толерастии??
lesany
если вы имеете в виду толерантности - нет.
если вы имеете в виду другое - тоже нет. Тогда просто лучше учите русский язык. По правилам русского языка всё написано правильно. Имеется в виду обычная гетеросексуальная семья.
pedja_rgpm
тогда все хорошо... кроме такого брака. удачно... (Не очень понятно, что имел в виду этот г-н с говорящим ником – Педя... Но сам факт, что смешанный брак между католиком и православный он считает дурным, а столь прекрасную вещь, как толерантность – т. е. уважение к непохожему на тебя человеку – смешивает с оскорблением, дискредитирует его в глазах любого нормального человека. – Р.)
ninnananna
ой, какой ответ великолепный!!! :))))))))
katyusha_hot_ee
Спасибо человеку, порекомендовавшему в сообществе мой рассказ о Косове! Хочу поделиться и другими впечатлениями:
Македония
Албания - да, это не совсем экс-Югославия, но, может, кому интересно будет.
Белград - апрельский отчет, достаточное количество личного, не без элементарных вещей, которые в этом сообществе известны, наверное, каждому, но для меня это был первый раз, поэтому можно просто полюбоваться фотографиями.
rosuljas
говнобалие складно врут
katyusha_hot_ee
Слышь, чувак, я тебе что-то сделала? Сотри свой второй коммент или обоснуй.
rosuljas
я не про тебя, чювиха, ничего личного. Исключительно про твоих знакомых мюсли в сараево, которые складно полощут мозг иностранцам про дикую осаду и сербочетников.
katyusha_hot_ee
Так к ним лично и обращайся, а то получается, что я еще и виновата. И они мне не знакомые, а случайно встретившиеся люди, у которых свое мнение, отличное от других. И, кстати, никаких личных выводов по этому поводу там нет. Но то, что осада была - факт, а какая - у каждого свое мнение. И знаешь, непринято как-то в русских журналах сразу матом, по крайней мере, мне это неприятно.
rosuljas
а в чем ты виновата, наоборот - ты молодец - рассказала о страданиях невинного голорукого народа Бэ и Ха :)
и матом я кстати не по-русски, и если тебя прям типа коробит, то опция делит по моему работает.
jalal_kirmizi
да вообще все врут, кроме Путина и сербов
doctor_pilulkin
Нет, Путин и сербы врут, правы только Клинтон, Немцов, Яшин и бородатые имамы. Акбар, как говорится)
jalal_kirmizi
Пилюлькин, если у вас в голове вместо мозга две кнопки - зеленая и красная, - то я к этому не имею никакого отношения.
doctor_pilulkin
С собой сравниваете? Зря, меня не в МакДональдзе штамповали)))
belomor
Пожалуйста :-))
Хорошо, что вы тут появились, а то тут человеческих слов маленько не хватает.
jalal_kirmizi
присоединяюсь. Спасибо!
doctor_pilulkin
Девочко, вы бы прежде чем цитировать бред, который так мило ложиться на уши ваших западных, укуренных кальяном друзей, изучили бы матчасть, что ли. (Конечно, все мусульмане всегда ходят укуренными, а русские – пьяными! ;-))) – Р.)
И узнали бы кто рыл этот сырой тоннель. И куда в поликультурном Сараеве подевалась огромная сербская община, и почему теперь мусульмане составляют 90% этого города. А также куда в начале войны подевалось сербское население Пофаличей и других сербских районов, пригородов этого милого населенного пункта, со славными мультикультурными традициями. (Очень характерный ответ. Он не может опровергнуть обвинения в адрес сербов – потому что это правда! И в ответ начинает «переводить стрелки» - мол, писать надо только о преступлениях мусульман, а о преступлениях сербов – ни-ни! Сербы, кроме либерастов, не совершают преступлений, подобно тому, как принцессы не какают! ;-))) – Р.)
Про Милошевича, начавшего пять войн - это вообще за гранью психопаталогии. И это я, поверьте, не из любви к этому человеку говорю, отнюдь. А с чего он их начал то? С того что попытался вывести из города колонну безоружных мальчишек-срочников, которая была в упор расстреляна боевиками Юсуфа Празины?
И про блокаду у вас весело получилось, прямо как Ленинградская, честное слово. С единственной поправкой - все четыре года кафаны в городе работали, и в них активно жрали и бухали изможденные сараевцы. (Надо заметить, что и в Сербии под санкциями и даже под бомбёжками кафаны работали. Поэтому все наезды на НАТО безосновательны! А то, что погибло при обстрелах 10 тыс. человек – так сербы могли убить и 100 тыс., так что пусть мусульмане им ещё спасибо скажут за безграничную доброту! – Р.)
Может вам лучше про Нью-Йорк писать, про тусовки разные?
katyusha_hot_ee
А вы, доктор, меня не лечите, в ваших услугах не нуждаюсь. И истории меня не надо учить, я же ясно сказала, что то, что написано - пересказ того, что мне рассказали местные, отнюдь не друзья, тем более не обкуренные, как вы их назвали, с теми людьми мы вообще такие вопросы не поднимали, или вы думаете, что все мусульмане там озабочены тем, чтобы прополоскать мозги наивным туристам своей историей? Расскажут сербы свое видение истории - напишу и их мнение, пока не довелось с ними повстречаться. И писать буду то, что считаю нужным, уж тем более в личном дневнике, а не то, что хотелось бы вам.
Ссылку на Боснию удаляю, ибо не понять вам, что то, что написано, не является отражением моего видения ситуации, ибо я не настолько глупа, чтобы верить всему и вся, особенно на Балканах, и не удосужиться почитать другие источники. Но свое мнение по поводу того, кто хороший, а кто плохой, все-таки оставлю при себе.
jalal_kirmizi
ваша вина в том, что вы размываете образ врага. для многих людей это очень важно :)
doctor_pilulkin
общечеловекам правда всегда глаза колет. (Чья бы корова мычала... ему же правда и колет глаза... – Р.) Фастфуд дороже истины, куда деваться)))
jalal_kirmizi
"если ты не играешь в мою игру, то ты мой враг"
doctor_pilulkin
Похоже на утверждение))) Действительно, я не играю в ваши игры, по вашим правилам. Составная квеста - "страдания несчастных сараевцев от кровавых четно-сербов". И, кстати, ни одного опровержения моих слов, исключительно либеральные понты. (Ну да - ни одного опровержения слов встреченных автором топика мусульман, исключительно патриотические понты. ;-))) – Р.)
Новодворская вам в помощь)))
jalal_kirmizi
Что ни патриот, то хамло.
doctor_pilulkin
Что ни лебераст - то тупой жлоб
Песня о героизме гражданина Югославии
chauvin
Раскопал недавно замечательную советскую песню, повествующую о событиях 2МВ.
Вот текст:
Про войну немало песен спето,
Только вы не ставьте мне в вину,
Что опять, что я опять про это,
Что опять пою вам про войну.
Мне штыки мерещатся и каски
И холмом, что всем ветрам открыт,
Крагуевац - город югославский
Забывать о прошлом не велит.
Партизаны бьют в горах фашистов,
1 Янв, 2Озверели немцы, терпят крах.
Расстрелять подростков-гимназистов
Решено родителям на страх.
В Крагуевце знает каждый житель,
Что покинуть класс учитель мог.
Но сказал гестаповцам учитель
"Не мешайте мне вести урок!"
А потом вот здесь, на этом месте
Гимназисты выстроены в ряд
И стоит учитель с ними вместе,
Не оставил он своих ребят.
Камни, камни, что же вы молчите?!
Шевелит седины ветерок...
Говорит гестаповцам учитель
"Не мешайте продолжать урок!"
Про войну немало песен спето,
Только вы не ставьте мне в вину,
Что опять, что я опять про это,
Что опять пою вам про войну.
И пока хоть где-нибудь на свете
Собирают войны свой оброк,
Льется кровь и погибают дети -
Продолжай учитель свой урок!
discofuhrer
мораль сей басни?...
chauvin
А шо, вам мало морали? по-моему, как и во всех советских песнях, она здесь чётко прописана. Так что не могу понять, к чему вы привязались...
tucovic
История с учителем в Крагуевце была совсем реальным собитием. А морали увидет не дано каждому...
kosta89
Ниче, что крагуевацкая трагедия была спровоцирована действиями смердливых комуняр??
tucovic
А что, Костенка, это должно оправдать преступление наци-фашистов и их придурка Льотича?
kosta89
Иди пишај будало) А након тога почитај говори Митара и Милана да се мало просветиш!
Ево специјално за тебе ставим цитату Љотића
"Ми нисмо фашисти. Ни наша мисао фашизам. Сто пута смо то казали и доказали. Иако Стојадиновић иде у Рим да копира фашизам, или у Берлин да копира хитлеризам, он нашу мисао не узима, већ туђу."
А тут началось вроде бы по делу, а закончилось как всегда...
man_from_russia
Русский марш на Косово
РФ может ввести в мятежную сербскую провинцию свои войска
Целиком http://www.rbcdaily.ru/2008/01/15/focus/313412
dburtsev
Как вы себе это представляете?
Военное присутствие в крае может быть только в рамках KFOR. KFOR - это НАТО.
Т.е. часть грузовиков НАТО будет подвозить боеприпасы русским, другая часть - албанцам. Солдаты НАТО будут наблюдать и комментировать боевые действия, не вмешиваясь. (Картинка маслом. ;-)))) – р.)
Ох уж эти журналюги.
«Согласно документам, подписанным в 1999 году, Москва имеет право на военное присутствие в крае».
Из этого никак не выводится ввод войск в Косово. Военное присутствие в крае может быть только в рамках KFOR. Автору неплохо бы вспомнить, почему РФ вывела войска из Косово. Войска были выведены потому, что ни на что реально влиять не могли.
«Стоит напомнить, что российские официальные лица не раз говорили, что готовы предоставить сербам такой вид помощи в случае, если официальный Белград об этом попросит».
Сомневаюсь. Такие вещи надо обязательно подкреплять ссылкой на первоисточник.
Короче, никакого ввода российских войск в Косово быть не может.
fredrus
Да ну? Забыли что Бисмарк про Россию говорил?
Мне кажется это как раз тот случай...
щас как забацаем какую-нибудь глупость, которая перевернёт всех с ног на голову и изменит всё в лучшую сторону для нас и сербов!
dburtsev
Глупость уже забацал Запад.
Реальных рычагов давления на Сербию нет. Албанцы не сегодня - завтра начнут резать KFOR. (Хочу посмотреть, что будет делать НАТО! Слава богу, не наших КФОРовцев... – Р.) Нарушить резолюцию СБ ООН 1244 США очень не хотят.
rosuljas
Уважаемый, а вы типа самый умный? Ваша фамилия Иванов или Путин?
Косово
http://community.livejournal.com/yugo_ru/727968.html
razlik55
Мой отец, серб, говорил: "Отобрать у сербов Косово, всё равно, что у русских отобрать Куликово Поле".
В последнее время часто думаю о том, что нет более преданного православной вере народа, чем сербы. На протяжении многих веков кто только не пытался уничтожить православие в Сербии, но только благодаря своей вере этот народ выжил. Сколько веков бились, сражались, отвоёвывали свою страну сербы. А теперь по кускам её снова растаскивают. Самое святое - Косово - не мытьём так катаньем отнимают.
balkanarama
Сегодня Косово, завтра Воеводина, и за что так не любят православных...
jalal_kirmizi
а что, болгары - не православные? а греки? а румыны?
сербы - самые православные из православных? :)
balkanarama
Да Греки, Румыны, да и братушки, все уж в хорошей дружбе с США и с Европой... и им вроде бы не предлагали отдать часть своей территории кучке обнаглевших мусульман, для того чтобы вступить в ЕС
razlik55
Согласна с Вами, православных много, а умеющих беречь свою веру и стоять за неё не у всех получается. (В общем, получается – дело не в том, что якобы «не любят православных». – Р.) Иным проще договориться с "ВЕЛИКОЙ МИРОВОЙ ДЕМОКРАТИЕЙ".
samon
у кого получается? у сербов? не смешите
razlik55
Ну это, не к народу сербскому, а к тем кто стоит сегодня у руля Сербии. Вот уж шутники так шутники - готовы пойти на любую сделку с Матушкой Европой в обмен на призрачные обещания чего-нибудь когда-нибудь.
jalal_kirmizi
только уж больно много гнилого человечьего мяса остается после ваших высокодуховных войн - с обеих сторон
_horny_
Ох уж эти громкие заявления. Кто-нибудь хотя бы знает, где находится это Куликово поле?
cigdb
Где-то под Тулой. Да всем пох где оно находиться. Вообще я угораю от сравнения Косова Поля и Куликова.
Впрочем, и на Юго_ру можно узнать что-то ценное, кроме как поржать над уродами.
Косово
Очень много фоток и трафика и мало стенаний о горькой судьбе сербов и вообще негатива...
Черногория 2007 - Хорватия 1995, лагерь беженцев из Боснии
На РИА Новости висит квиз про Косово. Называется
Тревожный индикатор в косовском вопросе
Джон Болтон – бывший постоянный представитель США в ООН. Лоренс Иглбергер – бывший госсекретарь США. Питер Родмен – бывший заместитель минобороны по вопросам международной безопасности
[В сокращении]
"Администрация Буша выразила готовность признать одностороннее провозглашение независимости этническими албанцами в Косове. Провозглашение независимости в такой форме может произойти уже в феврале. Америка признает его вопреки возражениям Сербии, в отсутствие договоренности о решении вопроса, которая была бы принята путем переговоров Сербии с косовскими албанцами, а также без внесения поправок в резолюцию 1244, которая подтверждает суверенитет Сербии. Вслед за США независимость Косово могут признать некоторые государства ЕС, который подвергается сильному дипломатическому нажиму Вашингтона. Попытки навязать Сербии урегулирование этого вопроса станут прямым вызовом РФ, которая выступает против каких бы то ни было вариантов урегулирования в Косове, если с ними не согласен Белград.
Мы полагаем, что навязывание урегулирования косовского вопроса и попытка разделить территорию суверенной Сербии не отвечают интересам США. Благодушная предпосылка, на которой зиждется курс США, – представление, что 9 лет относительного затишья достаточно, чтобы Сербия и Россия успокоились и радикально изменили свое отношение к конфликту, имеющему многовековые корни, – оказалась крайне наивной.
Мы полагаем, что курс США в отношении Косове требует незамедлительного пересмотра. Мы призываем администрацию США четко разъяснить, что пока она воздержится от признания декларации независимости Косово и постарается отговорить албанцев от этого шага.
Нынешний курс США основан на неубедительном тезисе, что Косово – "уникальный случай" и не создаст прецедентов для других очагов напряженности. Конечно, у всякого конфликта есть свои уникальные особенности. Однако этнические и религиозные меньшинства в других странах уже выказывают намерения последовать примеру Косова. В их числе и крупные албанские общины в сопредельных районах южной Сербии, Черногории и особенно Македонии, а также в РС.
Признание независимости Косова без согласия Сербии создаст прецедент с далеко идущими и непредсказуемыми последствиями для многих других регионов мира. На косовскую модель уже ссылаются сторонники движения баскских сепаратистов в Испании и северная часть Кипра. Ни СБ, ни любой другой международный орган не имеют таких властных полномочий, чтобы навязывать перенос границ государства.
Возможно, самым тревожным аспектом нынешнего курса является пренебрежение к возражениям России. Какие бы разногласия ни имелись между США и Москвой, США не следует способствовать ненужному кризису в американо-российских отношениях. Есть безотлагательные проблемы, над которыми США нужно работать совместно с Россией. Такое сотрудничество будет подорвано шагами США по нейтрализации законного беспокойства Москвы в отношении Косова. Если США пойдут на признание Косова, не стоит рассчитывать на пассивность Москвы. Не нужно путать нынешнюю ситуацию с событиями 1999, когда США и НАТО предприняли военные действия против Югославии вопреки возражениям слабой России.
Сегодня было бы неразумно не принимать всерьез желание и возможности России помочь Сербии. Стоит ли транжирить крупный политический капитал, необходимый для поддержания отношений с Россией, на вопрос, имеющий лишь второстепенное значение для США?
Для наших союзников в Европе наш курс в отношении Косова создает почти столько же проблем. Хотя некоторые европейские государства, возможно, сочтут, что обязаны вместе с нами признать независимость Косова, некоторые из этих стран поступят так скрепя сердце, лишь из-за упорства и настойчивости Вашингтона. Европа не больше, чем США, выиграет от конфронтации с Россией – конфронтации, которой можно избежать.
Даже если Косово объявит себя независимым государством, это будет дисфункциональное государство, которое неопределенно долго будет находиться на иждивении международного сообщества. Коррупция и организованная преступность там процветают. Экономика, если не считать щедростей международных организаций и противозаконной деятельности, нежизнеспособна. Охрана порядка, честные суды, защита физических лиц и собственности, а также другие необходимые предпосылки государственности практически отсутствуют. Хотя эти недостатки часто извиняют неопределенным статусом Косова, одностороннее провозглашение независимости, которое одни страны признают, а многие другие отвергнут, вряд ли исправит положение. В результате мы будем иметь новый "замороженный конфликт", так как вопрос о статусе Косова все еще останется неразрешенным. Опасность возобновления насилия будет еще более препятствовать развитию Косова.
После падения режима Милошевича Сербия продвинулась гигантскими шагами по пути демократического развития (читай – нормализации отношений с Западом. – Р.) и восстановления экономики. Нынешний курс в отношении Косова рискует спровоцировать тотальное отступление от этих достижений. Сербия поставлена перед выбором – либо партнерство с Западом, либо защита своей суверенной территории и конституции. Почти нет сомнений в том, что именно она выберет. (Как ни странно, сомнения есть – хотя бы потому, что вопрос стоит несколько иначе. – Р.)
Нынешняя позитивная тенденция может зашататься перед лицом политической радикализации и возможной дестабилизации внутренней обстановки. Отношения Сербии со странами, которые признают Косово, пострадают. Сербия неизбежно сблизится с Россией как со своим единственным защитником.
Мы не недооцениваем всю сложность и запутанность косовского вопроса. Прочное и реальное урегулирование должно стать результатом переговоров и компромиссов. Подобный исход дела саботируется тем, что США пообещали косовским албанцам, что их требования будут выполнены, если они останутся непреклонны и не пойдут на договоренности с Белградом. Такое обещание нельзя оправдывать тезисом, который часто можно слышать от сторонников независимости: "терпение" албанцев, дескать, на исходе, так что независимость следует предоставить немедленно. Это не что иное, как умиротворение сил, которые угрожают насилием."
Как видно, ничего принципиально нового в этой статье нет. Провоцирование сепаратистской активности, ухудшение отношений с Россией, неготовность косоваров к созданию отвечающего европейским стандартов государства и опасность прихода к власти в Сербии националистов – вещи, очевидные для любого здравомыслящего человека. ЕМНИП Иглбергер был госсекретарём у Буша-ст., чья позиция по югославскому конфликту была достаточно осторожной, в то время как сын последовательно гнёт антисербскую линию. Эта статья – хороший знак: ещё не всё потеряно, и в политической элите США есть люди, которые думают о вещах более важных, чем «мы покажем этим сербам».
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 02/02/2008 10:28 pm (UTC)no subject
Date: 03/02/2008 07:09 am (UTC)no subject
Date: 03/02/2008 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 02/02/2008 10:33 pm (UTC)"мало стенаний о горькой судьбе сербов и вообще негатива..."
Слово "стенания" обычно используется в ироничном контексте. Над чем тут иронизировать, я не понимаю.
no subject
Date: 03/02/2008 07:06 am (UTC)Увидела разрушенную православную церковь - написала. Не могла найти нормальный ночлег в северной Митровице - написала. Увидела мусор на центральной улице - написала. увидела красивую старую мечеть - написала. Поговорили при ней с албанцами по-сербски без битья - написала.
no subject
Date: 03/02/2008 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 03/02/2008 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 03/02/2008 06:59 pm (UTC)