(no subject)
06/02/2005 12:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rositsaНе по теме
Ладно, точка зрения так точка зрения. Но зачем же навязывать её всей Европе? Правда, в этом случае Латвия была не задействована - видимо, решив, что уже внесла свой весомый вклад в борьбу с коммунизмом во всех его формах. ;-)))
03.02.2005 группа депутатов Европарламента предлагает запретить использование коммунистических символов наряду с нацистскими в проекте мер по борьбе с расизмом в ЕС. Как заявили представители Венгрии, Литвы, Словакии, Чехии и Эстонии, такие символы, как серп и молот, использовались коммунистическими режимами, при которых людей пытали и убивали. Представители Еврокомиссии отметили, однако, что законопроект направлен, в первую очередь, на борьбу с антисемитизмом, а некоторые советские символы до сих пор используют легальные коммунистические партии.
Вот подробности этого нелепого законопроекта.
Эстонские парламентарии будут добиваться от ЕС запрета на коммунистическую символику во всех странах альянса. По их мнению, объединенная Европа должна выразить таким образом свое отношение к преступлениям коммунистических режимов. Как рассказали эстонские депутаты, к борьбе со звездой, серпом и молотом их подтолкнуло обсуждение законопроекта о запрете в странах ЕС нацистской символики.
Далеко не все эстонские политики, кстати, согласны с запретом на свастику и другую символику, ассоциирующуюся с гитлеровским рейхом. "Если уж требуют объявить вне закона фашистские символы, то тогда надо обсуждать и запрет на коммунистическую символику - серп и молот, красную пятиконечную звезду, может быть, красный цвет вообще, - заявил исполнительный секретарь Центристской партии Эстонии Март Вийситамм. - Нацисты использовали исторические символы, придавая им новое значение. Но эти символы - наша история, а историю запретить нельзя. Поэтому мы против запрета на свастику, который предлагает ЕС".
Летом прошлого года Вийситамм спровоцировал громкий скандал, придя на костюмированный праздник в нацистской форме. "Мне просто захотелось так нарядиться, - говорит. - Это не отражает мою идеологическую позицию".
И все же большинство эстонских парламентариев поддерживает введение запрета на нацистские символы. Но с одним условием - столь же жесткий подход должен быть и к коммунистической символике. "Мы - за предложение Еврокомиссии запретить символы фашизма, - сказал главный секретарь Партии реформ Эстонии Кристен Михал. - Но хотелось бы, чтобы в этом случае запретили и коммунистическую символику. Режимы Сталина и Гитлера были в равной степени антигуманными - и относиться к ним нужно совершенно одинаково. Необходимо запретить серп и молот, а также символ Советской армии - красную звезду". При этом депутат не уточняет, надо ли объявить вне закона, например, те молот и серп, которые держит в лапе орел, изображенный на гербе Австрии. (А также, являются ли серп, молот и красная звезда символами сталинского режима или символами коммунистической идеологии).
Запретить красную звезду хотят и депутаты Социал-демократической ;-))) партии Эстонии. "Серп и молот, а также ассоциирующаяся с Советской армией красная звезда олицетворяют для нас порабощение, - сказал пресс-секретарь Социал-демократической партии Олари Коппель. - Если в странах ЕС будет запрещена свастика, вполне логично, что мы вместе с Латвией и Литвой можем вынести на рассмотрение Еврокомиссии запрет на коммунистическую символику".
"Западным туристам, путешествующим по России, очень нравится привозить оттуда сувениры и одежду с надписями "С.С.С.Р", серпом и молотом, красной пятиконечной звездой и портретами Сталина, - сказал член партии "Союз Отечества" и депутат Европарламента Тунне Келам. - Европейцам это кажется забавным. Они не понимают, насколько это ужасно. Хорошо, что в ЕС заговорили о запрете на свастику. Так Европа демонстрирует свое понимание того, насколько ужасен был режим, который эти символы олицетворяли. Однако к коммунистической символике относятся довольно лояльно, и это непременно нужно менять".
Впрочем, маловероятно, что в Брюсселе поддержат эстонскую идею. "Это несерьезное предложение, - сказала пресс-секретарь Группы социалистов Европарламента Энда Маккей. - Трудно себе представить, что кто-нибудь в ЕС согласится с точкой зрения эстонских депутатов. Мы не ставим коммунизм и фашизм в 1 ряд, поэтому и запрещать коммунистические символы вряд ли стоит".
Придя в ЕС, прибалтийские государства принесли с собой неприязнь к советскому режиму и хотят, чтобы их мнение разделили все страны, входящие в эту организацию. Сегодня государства Восточной Европы потребовали, чтобы символику, связанную с бывшим СССР, запретили наравне с фашистской.
В конце января вопрос о полном запрете атрибутов нацизма на территории ЕС поднял еврокомиссар по юстиции и внутренним делам Франко Фраттини.
И тут начинается грустное. Европарламентарии от нескольких стран Восточной Европы потребовали присоединить к инициативе итальянца еще и запрет советских символов. Ибо коммунистический режим принес их народам великие страдания. "Мы призываем включить в список жестоких тоталитарных режимов и коммунистическую систему", - заявил 1 из представителей Венгрии.
Впрочем, широкой поддержки их предложение не встретило. Фраттини заочно осадил энтузиастов, сказав, что о запрете красного флага и серпа с молотом речи нет, хотя они и могут вызывать неприятные эмоции у некоторых граждан ЕС (советские символы оскорбляют чувства многих людей). "В контексте борьбы с расизмом, ксенофобией и антисемитизмом вопрос о запрете коммунистических символов обсуждению не подлежит" (дебаты о запрете свастики на территории ЕС - неподходящий повод для того, чтобы говорить о советских символах). (Нельзя не отдать должного уважения его разумности. Действительно, находясь в здравом уме и трезвой памяти, трудно понять, какое отношение имеет коммунизм к ксенофобии. А попытка приравнять его к антисемитизму может вызвать только истерический смех.)
Кстати, вот ещё пример здравомыслия евродеятеля. По "Радио России" в пятницу идёт передача "Новый Старый свет - про ЕС. 1 бельгийца, который был в Москве довольно длительное время назад, спросили: Как изменился за это время город? Ответ: Стало больше машин, люди стали ярче одеваться. Но так же изменились все города Европы. Вопрос: А то, что в Москве распространена нетерпимость к выходцам из других регионов - насколько это соответсвует европейским ценностям? Ответ: В моём родном Антверпене на выборах около 30% голосов набирает партия, которая выступает против иммигрантов. Разве это говорит о том, что Антверпен - не европейский город?
Он совершенно прав. Толерантность - это атрибут системы ценностей не европейской, а современной цивилизации. Когда говорят, что, к примеру, сербы должны усвоить европейские ценности, это звучит нелепо: а каких же ценностей они придерживаются, живя в Европе? Американских или африканских?
Накануне 60-летия Победы во Второй мировой выясняется, насколько своеобразно запомнилась та страшная война некоторым нациям - особенно если политика государства этому способствовала. В Прибалтике предпочитают акцентировать внимание на кровавых преступлениях сталинского режима и ставят памятники солдатам СС (хорошо хоть не самому Гитлеру!), а американцы умудрились начисто забыть, что Советский Союз входил в антигитлеровскую коалицию.
В год юбилея Победы эстонцы и литовцы, венгры и чехи смело говорят призракам прошлого: серп и молот не пройдут!
04.02.2005
Европейская комиссия отказалась от предложения обсудить возможность запрета на символы расизма и антисемитизма, приравняв к ним и символику советской эпохи - серп, молот и пятиконечную красную звезду.
Не знаю, насколько чувствительны нервы у еврокомиссаров и европарламентариев, но надо полагать, не крепче, чем у некоторых журналистов. Да и с чего им быть, так сказать, стрессоустойчивыми, когда - то война, то цунами, то санкции. ...
Тут, кстати, нужно напомнить, что на территории Германии закон о запрете свастики действует давно, что не мешает немецким скинхедам проповедовать идеи национал-социализма, устраивать погромы в синагогах и в кварталах, где проживают иностранцы. То есть налицо простая истина, что борьба с идеологией заключается совсем не в запрете или разрешении рисования свастик, серпов-молотов, 5- и 6-конечных звезд и т.д. Впрочем, вопрос о том, какие же действия должно предпринять государство или, скажем, некоторое сообщество, которое хочет иметь все больше государственных функций, - Европарламент решает для себя сам. И очень может быть даже, что кому-то запрет на ношение свастики кажется весьма актуальным, полезным и нужным делом. Нужнее, чем что бы то ни было.
Характерно другое - видимо, инициатива "взять и запретить" понравилась европейским избранникам до такой степени, что остановить их уже трудно. Усевшись в законотворческую машину и нажав на газ, убаюканные общим улюлюканьем в адрес ксенофобов и антисемитов всех мастей, они решили выжать газ до предела возможного. И написали письмо Фраттини, в котором призвали заклеймить символы социализма за "пытки и смерти в бывшем СССР и других коммунистических странах". И подписали его - депутаты из Венгрии, Чехии, Эстонии, Литвы и Словакии.
В общем, характерно, что "тормоза отказывают" у депутатов из восточно-европейского блока, причем, из тех стран, которые совсем недавно приняты в ЕС. "Новая Европа", по меткому определению ее большого друга Рамсфелда, готова еще десятилетиями спекулировать на тему "больших обид", нанесенных ей советской властью, в надежде, что еврогранды оценят "мучения" и поощрят "страдальцев" новыми статьями в бюджете и внепрограммными отчислениями... Говорить в такой ситуации обо всем хорошем, что дало Восточной Европе сотрудничество с СССР, по меньшей мере, не принято. Однако дискутировать в год юбилея Великой Победы о запрете красной звезды и советской символики - разве это не кощунство? Не очередной ли это шаг в направлении переписывания истории в угоду сиюминутным политическим интересам? Разве отделимы эти "проклятые" символы от образа воина-победителя? О чьей Победе можно говорить с точки зрения некоторых евродепутатов, если выходит, что одни "нацисты" победили других? Впрочем, эта точка зрения - уже давно не новость. Попытка преуменьшить заслуги СССР во Второй мировой войне так мила некоторым подписантам обращения к Фраттини! Пожалуй, будь их воля победить фашизм так же сильна, как желание украсть советские лавры освободителей мира, возможно, история Второй мировой войны и впрямь отличалась бы сегодня от той, которую мы знаем.
К счастью или нет, сослагательное наклонение неприменимо в некоторых случаях. "Старые" европейцы, диалог с которыми Россия ведет не первый год, за спиной у которых - отнюдь не формальная денацификация и деидеологизация, не спешат поставить под вопрос историю, вернее, отказаться от нее под воздействием ли экономической конъюнктуры, когда выгоднее быть большим "западником", чем истинные "западники", или от сиюминутного желания отомстить за все и сразу государству-правопреемнику того, которое бывшие сателлиты теперь именуют не иначе как империей и "тюрьмой народов". Иной раз кажется - дай "новым европейцам" волю, и учебники истории расскажут нам о совсем другой Второй мировой. Тогда выяснится, что свободу народам Европы принесли армия Власова и прибалтийские дивизии Ваффен СС, а в мае 1945 над поверженным рейхстагом гордо реял не красный стяг, а звездно-синий флаг ЕС.
Конечно, если исходить из того, что под знаком серпа и молота совершались преступления, то логика в этом есть. Но тогда нужно проявить последовательность и потребовать запрета креста, припомнив "Дранг нах остен" и инквизицию, и т. д., и т. п. Затем запретить полумесяц за грехи мусульман, в диапазоне от сожжения Александрийской библиотеки до убийства режиссёра ван Гога. А чтобы выдержать приступ политкорректности до конца, до кучи запретить не только 5-, но и 6-конечную звезду. И всем цивилизованным человечеством перейти то ли в джедаи, то ли в язычники - потому что атеизм тоже надо запретить как неотъемлемую часть коммунизма. ;-)))
Ладно, точка зрения так точка зрения. Но зачем же навязывать её всей Европе? Правда, в этом случае Латвия была не задействована - видимо, решив, что уже внесла свой весомый вклад в борьбу с коммунизмом во всех его формах. ;-)))
03.02.2005 группа депутатов Европарламента предлагает запретить использование коммунистических символов наряду с нацистскими в проекте мер по борьбе с расизмом в ЕС. Как заявили представители Венгрии, Литвы, Словакии, Чехии и Эстонии, такие символы, как серп и молот, использовались коммунистическими режимами, при которых людей пытали и убивали. Представители Еврокомиссии отметили, однако, что законопроект направлен, в первую очередь, на борьбу с антисемитизмом, а некоторые советские символы до сих пор используют легальные коммунистические партии.
Вот подробности этого нелепого законопроекта.
Эстония хочет запретить красную звезду, серп и молот
04.02.2005Эстонские парламентарии будут добиваться от ЕС запрета на коммунистическую символику во всех странах альянса. По их мнению, объединенная Европа должна выразить таким образом свое отношение к преступлениям коммунистических режимов. Как рассказали эстонские депутаты, к борьбе со звездой, серпом и молотом их подтолкнуло обсуждение законопроекта о запрете в странах ЕС нацистской символики.
Далеко не все эстонские политики, кстати, согласны с запретом на свастику и другую символику, ассоциирующуюся с гитлеровским рейхом. "Если уж требуют объявить вне закона фашистские символы, то тогда надо обсуждать и запрет на коммунистическую символику - серп и молот, красную пятиконечную звезду, может быть, красный цвет вообще, - заявил исполнительный секретарь Центристской партии Эстонии Март Вийситамм. - Нацисты использовали исторические символы, придавая им новое значение. Но эти символы - наша история, а историю запретить нельзя. Поэтому мы против запрета на свастику, который предлагает ЕС".
Летом прошлого года Вийситамм спровоцировал громкий скандал, придя на костюмированный праздник в нацистской форме. "Мне просто захотелось так нарядиться, - говорит. - Это не отражает мою идеологическую позицию".
И все же большинство эстонских парламентариев поддерживает введение запрета на нацистские символы. Но с одним условием - столь же жесткий подход должен быть и к коммунистической символике. "Мы - за предложение Еврокомиссии запретить символы фашизма, - сказал главный секретарь Партии реформ Эстонии Кристен Михал. - Но хотелось бы, чтобы в этом случае запретили и коммунистическую символику. Режимы Сталина и Гитлера были в равной степени антигуманными - и относиться к ним нужно совершенно одинаково. Необходимо запретить серп и молот, а также символ Советской армии - красную звезду". При этом депутат не уточняет, надо ли объявить вне закона, например, те молот и серп, которые держит в лапе орел, изображенный на гербе Австрии. (А также, являются ли серп, молот и красная звезда символами сталинского режима или символами коммунистической идеологии).
Запретить красную звезду хотят и депутаты Социал-демократической ;-))) партии Эстонии. "Серп и молот, а также ассоциирующаяся с Советской армией красная звезда олицетворяют для нас порабощение, - сказал пресс-секретарь Социал-демократической партии Олари Коппель. - Если в странах ЕС будет запрещена свастика, вполне логично, что мы вместе с Латвией и Литвой можем вынести на рассмотрение Еврокомиссии запрет на коммунистическую символику".
"Западным туристам, путешествующим по России, очень нравится привозить оттуда сувениры и одежду с надписями "С.С.С.Р", серпом и молотом, красной пятиконечной звездой и портретами Сталина, - сказал член партии "Союз Отечества" и депутат Европарламента Тунне Келам. - Европейцам это кажется забавным. Они не понимают, насколько это ужасно. Хорошо, что в ЕС заговорили о запрете на свастику. Так Европа демонстрирует свое понимание того, насколько ужасен был режим, который эти символы олицетворяли. Однако к коммунистической символике относятся довольно лояльно, и это непременно нужно менять".
Впрочем, маловероятно, что в Брюсселе поддержат эстонскую идею. "Это несерьезное предложение, - сказала пресс-секретарь Группы социалистов Европарламента Энда Маккей. - Трудно себе представить, что кто-нибудь в ЕС согласится с точкой зрения эстонских депутатов. Мы не ставим коммунизм и фашизм в 1 ряд, поэтому и запрещать коммунистические символы вряд ли стоит".
Прибалты требуют запретить серп и молот
03.02.2005Придя в ЕС, прибалтийские государства принесли с собой неприязнь к советскому режиму и хотят, чтобы их мнение разделили все страны, входящие в эту организацию. Сегодня государства Восточной Европы потребовали, чтобы символику, связанную с бывшим СССР, запретили наравне с фашистской.
В конце января вопрос о полном запрете атрибутов нацизма на территории ЕС поднял еврокомиссар по юстиции и внутренним делам Франко Фраттини.
И тут начинается грустное. Европарламентарии от нескольких стран Восточной Европы потребовали присоединить к инициативе итальянца еще и запрет советских символов. Ибо коммунистический режим принес их народам великие страдания. "Мы призываем включить в список жестоких тоталитарных режимов и коммунистическую систему", - заявил 1 из представителей Венгрии.
Впрочем, широкой поддержки их предложение не встретило. Фраттини заочно осадил энтузиастов, сказав, что о запрете красного флага и серпа с молотом речи нет, хотя они и могут вызывать неприятные эмоции у некоторых граждан ЕС (советские символы оскорбляют чувства многих людей). "В контексте борьбы с расизмом, ксенофобией и антисемитизмом вопрос о запрете коммунистических символов обсуждению не подлежит" (дебаты о запрете свастики на территории ЕС - неподходящий повод для того, чтобы говорить о советских символах). (Нельзя не отдать должного уважения его разумности. Действительно, находясь в здравом уме и трезвой памяти, трудно понять, какое отношение имеет коммунизм к ксенофобии. А попытка приравнять его к антисемитизму может вызвать только истерический смех.)
Кстати, вот ещё пример здравомыслия евродеятеля. По "Радио России" в пятницу идёт передача "Новый Старый свет - про ЕС. 1 бельгийца, который был в Москве довольно длительное время назад, спросили: Как изменился за это время город? Ответ: Стало больше машин, люди стали ярче одеваться. Но так же изменились все города Европы. Вопрос: А то, что в Москве распространена нетерпимость к выходцам из других регионов - насколько это соответсвует европейским ценностям? Ответ: В моём родном Антверпене на выборах около 30% голосов набирает партия, которая выступает против иммигрантов. Разве это говорит о том, что Антверпен - не европейский город?
Он совершенно прав. Толерантность - это атрибут системы ценностей не европейской, а современной цивилизации. Когда говорят, что, к примеру, сербы должны усвоить европейские ценности, это звучит нелепо: а каких же ценностей они придерживаются, живя в Европе? Американских или африканских?
Накануне 60-летия Победы во Второй мировой выясняется, насколько своеобразно запомнилась та страшная война некоторым нациям - особенно если политика государства этому способствовала. В Прибалтике предпочитают акцентировать внимание на кровавых преступлениях сталинского режима и ставят памятники солдатам СС (хорошо хоть не самому Гитлеру!), а американцы умудрились начисто забыть, что Советский Союз входил в антигитлеровскую коалицию.
Страшные символы угрожают Новой Европе
В год юбилея Победы эстонцы и литовцы, венгры и чехи смело говорят призракам прошлого: серп и молот не пройдут!
04.02.2005
Европейская комиссия отказалась от предложения обсудить возможность запрета на символы расизма и антисемитизма, приравняв к ним и символику советской эпохи - серп, молот и пятиконечную красную звезду.
Не знаю, насколько чувствительны нервы у еврокомиссаров и европарламентариев, но надо полагать, не крепче, чем у некоторых журналистов. Да и с чего им быть, так сказать, стрессоустойчивыми, когда - то война, то цунами, то санкции. ...
Тут, кстати, нужно напомнить, что на территории Германии закон о запрете свастики действует давно, что не мешает немецким скинхедам проповедовать идеи национал-социализма, устраивать погромы в синагогах и в кварталах, где проживают иностранцы. То есть налицо простая истина, что борьба с идеологией заключается совсем не в запрете или разрешении рисования свастик, серпов-молотов, 5- и 6-конечных звезд и т.д. Впрочем, вопрос о том, какие же действия должно предпринять государство или, скажем, некоторое сообщество, которое хочет иметь все больше государственных функций, - Европарламент решает для себя сам. И очень может быть даже, что кому-то запрет на ношение свастики кажется весьма актуальным, полезным и нужным делом. Нужнее, чем что бы то ни было.
Характерно другое - видимо, инициатива "взять и запретить" понравилась европейским избранникам до такой степени, что остановить их уже трудно. Усевшись в законотворческую машину и нажав на газ, убаюканные общим улюлюканьем в адрес ксенофобов и антисемитов всех мастей, они решили выжать газ до предела возможного. И написали письмо Фраттини, в котором призвали заклеймить символы социализма за "пытки и смерти в бывшем СССР и других коммунистических странах". И подписали его - депутаты из Венгрии, Чехии, Эстонии, Литвы и Словакии.
В общем, характерно, что "тормоза отказывают" у депутатов из восточно-европейского блока, причем, из тех стран, которые совсем недавно приняты в ЕС. "Новая Европа", по меткому определению ее большого друга Рамсфелда, готова еще десятилетиями спекулировать на тему "больших обид", нанесенных ей советской властью, в надежде, что еврогранды оценят "мучения" и поощрят "страдальцев" новыми статьями в бюджете и внепрограммными отчислениями... Говорить в такой ситуации обо всем хорошем, что дало Восточной Европе сотрудничество с СССР, по меньшей мере, не принято. Однако дискутировать в год юбилея Великой Победы о запрете красной звезды и советской символики - разве это не кощунство? Не очередной ли это шаг в направлении переписывания истории в угоду сиюминутным политическим интересам? Разве отделимы эти "проклятые" символы от образа воина-победителя? О чьей Победе можно говорить с точки зрения некоторых евродепутатов, если выходит, что одни "нацисты" победили других? Впрочем, эта точка зрения - уже давно не новость. Попытка преуменьшить заслуги СССР во Второй мировой войне так мила некоторым подписантам обращения к Фраттини! Пожалуй, будь их воля победить фашизм так же сильна, как желание украсть советские лавры освободителей мира, возможно, история Второй мировой войны и впрямь отличалась бы сегодня от той, которую мы знаем.
К счастью или нет, сослагательное наклонение неприменимо в некоторых случаях. "Старые" европейцы, диалог с которыми Россия ведет не первый год, за спиной у которых - отнюдь не формальная денацификация и деидеологизация, не спешат поставить под вопрос историю, вернее, отказаться от нее под воздействием ли экономической конъюнктуры, когда выгоднее быть большим "западником", чем истинные "западники", или от сиюминутного желания отомстить за все и сразу государству-правопреемнику того, которое бывшие сателлиты теперь именуют не иначе как империей и "тюрьмой народов". Иной раз кажется - дай "новым европейцам" волю, и учебники истории расскажут нам о совсем другой Второй мировой. Тогда выяснится, что свободу народам Европы принесли армия Власова и прибалтийские дивизии Ваффен СС, а в мае 1945 над поверженным рейхстагом гордо реял не красный стяг, а звездно-синий флаг ЕС.
Конечно, если исходить из того, что под знаком серпа и молота совершались преступления, то логика в этом есть. Но тогда нужно проявить последовательность и потребовать запрета креста, припомнив "Дранг нах остен" и инквизицию, и т. д., и т. п. Затем запретить полумесяц за грехи мусульман, в диапазоне от сожжения Александрийской библиотеки до убийства режиссёра ван Гога. А чтобы выдержать приступ политкорректности до конца, до кучи запретить не только 5-, но и 6-конечную звезду. И всем цивилизованным человечеством перейти то ли в джедаи, то ли в язычники - потому что атеизм тоже надо запретить как неотъемлемую часть коммунизма. ;-)))
